2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение24.02.2017, 21:46 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Задача: При движении автомобиля на подъеме с углом наклона поверхности дороги к горизонту $\[\beta \]$ ($\[\sin \beta  = 0.03\]$) у него устанавливается скорость $v$ при полезной мощности $N$. При движении по горизонтальной плоскости у него устанавливается скорость $\[\frac{3}{2}v\]$ при той же полезной мощности. Какую мощность $N_x$ будет развивать автомобиль при спуске с углом наклона $\[\gamma \]$ ($\[\sin \gamma  = 0.04\]$) при скорости $2v$. Сила сопротивления автомобилю пропорциональна квадрату его скорости.
Решение задачи получилось достаточно громоздким, вследствие чего и ответ вышел таким же. Значит в решении где-то определенно скрывается ошибка, хоть я ее и не нашел.Ах, да, ответ не зависит от $v$.
Решение:
Изображение
Рассмотрим первый случай. На тело действуют сила реакции опоры $\[\overrightarrow {{N_1}} \]$, сила сопротивления $\[\overrightarrow {{F_{c1}}} \]$, сила авто $\[\overrightarrow {{F_1}} \]$,сила тяжести $\[m\overrightarrow g \]$.Так как авто движется с постоянной скоростью, то имеем
$$\[\overrightarrow {{N_1}}  + \overrightarrow {{F_{c1}}}  + m\overrightarrow g  + \overrightarrow {{F_1}}  = \overrightarrow 0 \]$$
Спроецируем на ось $Oy$:
$$\[\begin{gathered}
  {N_1}\cos \beta  + {F_1}\sin \beta  - mg - {F_{c1}}\sin \beta  = 0 \hfill \\
  {N_1}\cot \beta  + {F_1} - \frac{{mg}}{{\sin \beta }} - {F_{c1}} = 0 \hfill \\ 
\end{gathered} \]$$
$Ox$:
$$\[\begin{gathered}
  {F_1}\cos \beta  - {F_{c1}}\cos \beta  - {N_1}\sin \beta  = 0 \hfill \\
  {F_1} - {F_{c1}} - {N_1}\tan \beta  = 0 \hfill \\ 
\end{gathered} \]$$
Итак, имеем систему:
$$\[\left\{ \begin{gathered}
  {N_1}\cot \beta  + {F_1} - \frac{{mg}}{{\sin \beta }} - {F_{c1}} = 0 \hfill \\
  {F_1} - {F_{c1}} - {N_1}\tan \beta  = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.\]$$
$$\[\left\{ \begin{gathered}
  {N_1}\cot \beta  + {F_1} - \frac{{mg}}{{\sin \beta }} - {F_{c1}} = 0 \hfill \\
  {N_1} = ({F_1} - {F_{c1}})\cot \beta  \hfill \\ 
\end{gathered}  \right. \Rightarrow \]$$
$$\[({F_1} - {F_{c1}}){\cot ^2}\beta  + {F_1} - \frac{{mg}}{{\sin \beta }} - {F_{c1}} = 0\ (1)$$
$$\[m = \frac{{\sin \beta }}{g}({F_1} - {F_{c1}})(co{t^2} + 1) = \frac{{{F_1} - {F_{c1}}}}{{g\sin \beta }}\]$$
Так как $\[{F_1} = \frac{N}{v},{F_{c1}} = \alpha {v^2}\]$,то $\[m = \frac{{\frac{N}{v} - \alpha {v^2}}}{{g\sin \beta }}\]$.
Теперь рассмотрим 2 случай, когда тело движется по горизонтальной плоскости. Так как тело движется с постоянной скоростью, то
$$\[\overrightarrow {{N_2}}  + \overrightarrow {{F_{c2}}}  + m\vec g + \overrightarrow {{F_2}}  = \vec 0{\text{ }}\]$$
Достаточно ограничится проекцией на $Ox$:
$$\[\begin{gathered}
  {F_{c2}} = {F_2} \hfill \\
  \frac{N}{{\frac{3}{2}v}} = \alpha {\left( {\frac{3}{2}v} \right)^2} \hfill \\
  \frac{{2N}}{{3v}} = \frac{9}{4}\alpha {v^2} \hfill \\
  \alpha  = \frac{{8N}}{{27{v^3}}} \hfill \\ 
\end{gathered} \]$$
Теперь рассмотрим 3 случай. Для этого достаточно переделать уравнение (1) так:
$$\[({F_{c3}} - {F_x}){\cot ^2}(360^\circ  - \gamma ) + {F_{c3}} - {F_x} - \frac{{mg}}{{\sin (360^\circ  - \gamma )}} = 0\]$$
где $\[{F_x} = \frac{{{N_x}}}{{2v}},{F_{c3}} = \alpha {(2v)^2} = 4\alpha {v^2}\]$
$$\[\left( {4\alpha {v^2} - \frac{{{N_x}}}{{2v}}} \right){\cot ^2}\gamma  + 4\alpha {v^2} - {\frac{{{N_x}}}{{2v}}_x} + \frac{{mg}}{{\sin \gamma }} = 0\]$$
$$\[\left( {4\alpha {v^2} - \frac{{{N_x}}}{{2v}}} \right)({\cot ^2}\gamma  + 1) + \frac{{mg}}{{\sin \gamma }} = 0\]$$
$$\[\frac{{mg}}{{\sin \gamma ({{\cot }^2}\gamma  + 1)}} = \frac{{{N_x}}}{{2v}} - 4\alpha {v^2}\]$$
$$\[mg\sin \gamma  = \frac{{{N_x}}}{{2v}} - 4\alpha {v^2}\]$$
$$\[\begin{gathered}
  {N_x} = 2v(mg\sin \gamma  + 4\alpha {v^2}) = 2v\left( {\frac{{\frac{N}{v} - \alpha {v^2}}}{{g\sin \beta }} \cdot g\sin \gamma  + 4\alpha {v^2}} \right) = 2v\left( {\left( {\frac{N}{v} - {v^2} \cdot \frac{{8N}}{{27{v^3}}}} \right) \cdot \frac{{\sin \gamma }}{{\sin \beta }} + 4{v^2} \cdot \frac{{8N}}{{27{v^3}}}} \right) =  \hfill \\
  2v\left( {\left( {\frac{N}{v} - \frac{{8N}}{{27v}}} \right) \cdot \frac{{\sin \gamma }}{{\sin \beta }} +  \cdot \frac{{32N}}{{27v}}} \right) = 2v\frac{N}{v}\left( {\frac{{19\sin \gamma }}{{27\sin \beta }} + \frac{{32}}{{17}}} \right) = 2N\left( {\frac{{19\sin \gamma }}{{27\sin \beta }} + \frac{{32}}{{17}}} \right) \hfill \\ 
\end{gathered} \]$$

-- 24.02.2017, 22:47 --

Эта мощность в несколько раз больше $N$, что очень странно.

-- 24.02.2017, 22:47 --

Надеюсь, ошибка в конце.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение24.02.2017, 23:29 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Очень много лишнего. Надо рассуждать иначе. На что расходуется мощность?
Во-первых, на преодоление силы сопротивления. По условию она пропорциональна квадрату скорости, т. е. эта компонента мощности пропорциональна кубу скорости. Во-вторых, мощность расходуется на подъем, если есть подъем. Эта компонента пропорциональна вертикальной компоненте скорости, т. е. произведению синуса угла наклона на скорость. В случае спуска эта величина отрицательна, т. е. она вычитается из мощности затрачиваемой на преодоление силы сопротивления

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение25.02.2017, 10:09 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Но ведь есть еще сила тяжести и сила реакции опоры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение25.02.2017, 10:19 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Сила реакции опоры перпендикулярна направлению движения и в балансе мощностей не участвует.
Про силу тяжести я писал (не называя ее по имени), когда упоминал о мощности расходуемой на подъем

-- 25.02.2017, 11:12 --

И, кстати, у вас две ошибки. Описка 27->17 в последней строчке. И знак при $\sin \gamma$ в предпоследней.
Но, повторяю, если рассматривать баланс мощностей, задача решается в две строчки

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение25.02.2017, 19:06 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
AnatolyBa в сообщении #1195234 писал(а):
баланс мощностей

Я,честно, не знаком с понятием. Вроде с током связано, хотя я и в электротехнике не знаю точно что это.

-- 25.02.2017, 20:08 --

AnatolyBa в сообщении #1195234 писал(а):
И знак при $\sin \gamma$ в предпоследней

Разве минус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение25.02.2017, 19:39 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Rusit8800 в сообщении #1195336 писал(а):
Я,честно, не знаком с понятием. Вроде с током связано, хотя я и в электротехнике не знаю точно что это.

Не надо электротехники. Это механика. С каким понятием вы не знакомы? Вы же вычисляете мощность, значит должны быть знакомы.
Баланс мощностей - это, в сущности, закон сохранения энергии. Поскольку энергия нигде не накапливается, то мощность двигателя расходуется на преодоление силы сопротивления - в первом случае $A v^3$, во втором $A (\frac{3}{2} v)^3$, в третьем $A (2 v)^3$. $A$ - коэффициент о котором надо только знать, что он постоянен для всех случаев. Далее, на преодоление силы тяжести в первом случае надо затратить $B v \sin \beta$ , во втором случае ничего не надо тратить, в третьем случае сила тяжести нам помогает, т. е. надо вычесть $B 2 v \sin \gamma$ из того, что приходится тратить на преодоление силы сопротивления . Опять же о коэффициенте $B$ тоже надо знать, что он постоянен.

Rusit8800 в сообщении #1195336 писал(а):
Разве минус?

А как вы выбираете знак?
И еще - нехорошо разные вещи обозначать одинаково ($N$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение26.02.2017, 09:20 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
AnatolyBa в сообщении #1195350 писал(а):
И еще - нехорошо разные вещи обозначать одинаково ($N$)

Какие именно?
AnatolyBa в сообщении #1195350 писал(а):
А как вы выбираете знак?

В смысле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение26.02.2017, 12:36 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Rusit8800 в сообщении #1195461 писал(а):
Какие именно?

Силу и мощность.
Rusit8800 в сообщении #1195461 писал(а):
В смысле?

Я написал, что у вас ошибка в знаке в предпоследней строчке. Я исходил из ответа (который получил коротким методом) и не проверял все выкладки. Возможно, ошибка вкралась раньше, возможно ошибся я.
Вы усомнились в моем замечании, я спросил, откуда у вас знак. Вот в этом смысле.
Я рекомендую или последовать моему предложению касательно короткого решения, или проверить выкладки в предположении, что ошибка в знаке все же у вас

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение26.02.2017, 20:07 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
AnatolyBa в сообщении #1195510 писал(а):
Силу и мощность.

А я с индексами писал силу реакции опоры.

-- 26.02.2017, 21:12 --

Мда, ошибку не видать...

-- 26.02.2017, 21:14 --

Ах, нет нашел, в выражении
$$\[({F_{c3}} - {F_x}){\cot ^2}(360^\circ  - \gamma ) + {F_{c3}} - {F_x} - \frac{{mg}}{{\sin (360^\circ  - \gamma )}} = 0\]$$
$F_{c3}$ и ${F_x}$ нужно поменять местами.

-- 26.02.2017, 21:17 --
Похоже ответ вот такой:
$$\[\frac{2}{{27}}N\left( {32 - 19\frac{{\sin \gamma }}{{\sin \beta }}} \right){\text{ }}\]$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение27.02.2017, 00:23 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Кто ж на индексы внимательно смотрит, тем более искомая мощность у вас тоже $N_x$ с индексом.
Ответ правильный, но мы же здесь не ради ответа (по крайней мере я). Если вы будете хорошо понимать физическую сущность задачи, то и решения будут экономные и с меньшей вероятностью ошибки.
Вот мое решение (все пояснения я уже привел)
$N_1=N=A v^3 + B v \sin \beta$

$N_2=N=A (\frac{3}{2}v)^3$

$A v^3= N(\frac{2}{3})^3=N\frac{8}{27}$

$B v = (N - A v^3)/\sin \beta = \frac{19}{27}N/\sin \beta$

$N_3= A (2v)^3 - B 2 v \sin \gamma=\frac{64}{27}N - \frac{38}{27} N\sin \gamma /\sin \beta$

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение27.02.2017, 20:21 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
А почему скорость в кубе?

-- 27.02.2017, 21:23 --

AnatolyBa в сообщении #1195678 писал(а):
$A v^3= N(\frac{2}{3})^3=N\frac{8}{27}$

$B v = (N - A v^3)/\sin \beta = \frac{19}{27}N/\sin \beta$

Непонятно только это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Еще одна энергетическая задача на поиск мощности
Сообщение27.02.2017, 20:36 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Rusit8800 в сообщении #1195827 писал(а):
А почему скорость в кубе?

По условию сила сопротивлениы пропорциональна квадрату скорости. Мощность пропорциональна произведению силы на скорость

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group