2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной России»
Сообщение22.01.2017, 09:46 


12/07/15
2907
г. Чехов
Не пойму, почему тема внешне названа так пафосно "Концепция...", а внутри общение на уровне домохозяек. Извините за довольно грубую дефиницию...

Я так считаю:
1) Во-первых, все проблемы должны решать не только власти, но и все причастные. Если вы видите проблему, решайте ее, без нытья. Помогайте, не деморализуйте попусту.
2) Во-вторых: а есть ли проблема? Мне кажется с образованием в России все достаточно адекватно (по сравнению с другими странами). Может все-таки проблемы нет, но есть некие возможности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 10:52 
Заслуженный участник


12/07/07
4438
Mihaylo в сообщении #1186476 писал(а):
Не пойму, почему тема внешне названа так пафосно "Концепция...", а внутри...
Отлично сказано! Напишите в теме «Концепция науки и…», если не трудно, о существующих концепциях. Например, о концепции Исследовательского университета. Было бы интересно узнать: что задумывалось, что достигнуто.

Mihaylo в сообщении #1186476 писал(а):
1) Во-первых, все проблемы должны решать не только власти, но и все причастные.
Золотые слова! Так все и стараются делать, но не всегда получается. Вот в теме и общаются, чтобы понять — почему. (Естественно каждый указывает не своё плохое образование, здоровье, способности… а внешнюю причину. Просто причины "здоровье, способности..." и так очевидны, можно это не писать.)

Mihaylo в сообщении #1186476 писал(а):
Помогайте, не деморализуйте попусту.
По возможности участники стараются. Если у Вас есть конкретные конструктивные предложения, пишите. Вот, например, одной из возможностей, быть может неудачной, является специализация школ. Если есть полезная информация по этому вопросу, то почему бы не поделиться.

 i  Отделено от темы «Концепция науки и образования в современной России». Лучше оргвопросы решать отдельно. Основная ветка и так перегружена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 15:20 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
GAA, спасибо за предоставленную площадку :-) Неплохо бы было, если бы мы тут в оргвопросах обсудили то, как должна развиваться основная тема.
Mihaylo в сообщении #1186476 писал(а):
Мне кажется с образованием в России все достаточно адекватно


Ха! А обосновать можете? Вот Вы наверное не преподаёте в современном провинциальном вузе, верно? А если и преподаёте, то в комфортных условиях, созданных в отдельно взятой локальной среде.
Как вообще можно говорить о том, что с образованием всё в порядке, когда 90 % выпускников школ идут в вузы, при этом большая часть этих абитуриентов идут не потому, что хотят получить профессиональные знания по выбранной специальности, а потому, что просто не знают куда ещё можно пойти? При этом они не способны освоить вузовский курс математики и физики. В итоге, это порождает дополнительную коррупцию и дальнейшую деградацию вузовского образования.

-- Вс янв 22, 2017 16:31:54 --

GAA в сообщении #1184693 писал(а):
.....
(Тут некоторое злоупотребление с моей стороны. Скоро школьная программа и меня коснётся. Но пока с сыном на санках катались. Т.е. текст выше — это то, что я сыну планирую рассказывать; если доживу.)
....

Я всё хотел спросить, а речь о российской школьной программе? Вы же вроде в Украине? или в Донецкой народной республике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 18:10 


12/07/15
2907
г. Чехов
Shtorm в сообщении #1186549 писал(а):
Ха! А обосновать можете? Вот Вы наверное не преподаёте в современном провинциальном вузе, верно? А если и преподаёте, то в комфортных условиях, созданных в отдельно взятой локальной среде.

Если интересно, то я не преподаю нигде. Давно учился.

Все-таки предлагаю сложившуюся ситуацию в образовании считать фактом, некой имеющейся базой. Не сравнивать с советским образованием, то были другие времена. Считать, что решение существующих проблем открывает новые возможности. Короче, голову выше!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 19:03 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Mihaylo в сообщении #1186597 писал(а):
Все-таки предлагаю сложившуюся ситуацию в образовании считать фактом, некой имеющейся базой.

Некоторые факты надо принимать как данность. Например, зима - холодное время года, за ней весна - будет теплее, а за весной лето - ещё теплее. Это некая имеющаяся база. Но есть и другие факты, а именно - головотяпство или намеренное вредительство некоторых наших чиновников. Например, считаю что экс-министры образования Ливанов и Фурсенко занимались вредительством на своих постах - и своими действиями и своими бездействиями. Надо с этим мириться, принимать как базу? Но вот приходит новый министр образования Васильева и делает правильные заявления, которые противоречат тому, что делали или говорили Фурсенко и Ливанов. Так о какой базе речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 19:15 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Shtorm в сообщении #1186616 писал(а):
и делает правильные заявления

А караван продолжает идти прежним путем.
Мудро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Shtorm в сообщении #1186616 писал(а):
Но вот приходит новый министр образования Васильева и делает правильные заявления

Судить всё-таки нужно по делам. Ливанова с Фурсенко - так точно бы нужно... Посмотрим, что последует за заявлениями.

Я так скажу. Хорошим признаком будет, если выйдет министр наша и скажет: а в гробу мы все видели эти рейтинги, давайте найдём адекватные критерии оценки работы ВУЗов, в числе которых не будет количества публикаций, количества обучающихся в ВУЗе иностранцев и другой подобной ерунды. А потом что-нибудь сделает во исполнение такого пожелания. И не только по результатам обсуждения "в узком кругу ограниченных лиц", как, судя по всему, делалось до сих пор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 19:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Mihaylo в сообщении #1186597 писал(а):
Короче, голову выше!
А если она уже в зените, куда выше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 19:19 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Otta в сообщении #1186624 писал(а):
Shtorm в сообщении #1186616 писал(а):
и делает правильные заявления

А караван продолжает идти прежним путем.
Мудро.

Otta, да, это не есть хорошо :-( Как у нас на кафедре некоторые говорят: Васильева сама ничего не решает, а заявлять может всё что угодно. Возникает вопрос, кого бы потрясти за шкирку (словесно) вместо Васильевой? Кто за всем стоит? :-)

-- Вс янв 22, 2017 20:22:44 --

Metford в сообщении #1186625 писал(а):
Я так скажу. Хорошим признаком будет, если выйдет министр наша и скажет: а в гробу мы все видели эти рейтинги, давайте найдём адекватные критерии оценки работы ВУЗов, в числе которых не будет количества публикаций, количества обучающихся в ВУЗе иностранцев и другой подобной ерунды. А потом что-нибудь сделает во исполнение такого пожелания. И не только по результатам обсуждения "в узком кругу ограниченных лиц", как, судя по всему, делалось до сих пор.

Я уже второй раз за сутки Вам аплодирую! :appl:
Только вот такое впечатление, что если Васильева так сделает, то это будет бунт на корабле :-) ....со всеми вытекающими :cry:

-- Вс янв 22, 2017 20:26:15 --

Не хватает нашим министрам твёрдости покойного Евгения Примакова. Вот умел человек настоять на своём. Но и сняли его быстро. Рыба гниёт с головы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение22.01.2017, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Shtorm, всегда приятно найти единомышленника :-)
Порадуйте: скажите, что Вы если не Васильева, то её заместитель :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение23.01.2017, 10:01 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Metford, к сожалению нет. А может и не к сожалению, может к счастью, ведь человек в коридорах власти испытывает на себе максимальное давление административного режима. Надо следить за своими высказываниями - чтобы они были в русле "партии" и т.д. и т.п. А я люблю правду и справедливость. Я в своё время ушёл с должности заместителя декана и теперь когда мне предлагают какую-то такую административную работу я всегда отказываюсь. Постоянно идут какие-то нарушения здорового учебного процесса в угоду кому-то. И чиновник находясь в нижних эшелонах администрации мало что может сделать. Поэтому я и говорю всегда - наивысшие полномочия у главы государства. Над никто не давлеет, если он самостоятельная фигура. Никто не может ему сказать, сделай вот так-то, а то мы тебя не проведём по конкурсу. Могут конечно и ему угрозы поступать, но он в силах отреагировать на эти угрозы так, чтобы эти угрозы нивелировались в большей мере. Главное быть независимым главой государства.
Поэтому у меня вопрос: кто у нас в России автор всего того безобразия, которое творится в образовании? Кто дал разрешение плодить каждый семестр ФГОС-ы, "компетенции", новые формы и т.д.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение23.01.2017, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Shtorm в сообщении #1186730 писал(а):
Поэтому у меня вопрос: кто у нас в России автор всего того безобразия, которое творится в образовании? Кто дал разрешение плодить каждый семестр ФГОС-ы, "компетенции", новые формы и т.д.?

Если узнаете, сообщите и мне, пожалуйста. :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение31.01.2017, 18:48 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
--mS--, сегодня инициировал на кафедре разговор: кто конкретно виноват во всём этом. Ряд коллег назвали Медведева Дмитрия Анатольевича, ряд коллег сказали, что всё началось задолго до него, а ряд коллег сказали, что всё правительство в целом виновато. Нашлись также те, кто во всём обвинил ЦРУ и агентов влияния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение31.01.2017, 19:06 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Shtorm
А зачем Вы подняли этот вопрос на кафедре? (и это не риторический вопрос)

И мне очень нравится постановка вопроса в Вашей формулировке "кто у нас в России автор всего того безобразия, которое творится в образовании? ".

Тут сразу возникает два вопроса:
1. Как нам обустроить Россию?
2. Доколе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг темы «Концепция науки и образования в современной Рос
Сообщение31.01.2017, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Shtorm в сообщении #1186730 писал(а):
Кто дал разрешение плодить каждый семестр ФГОС-ы, "компетенции", новые формы и т.д.?
На переделку программ, УМК и проч. под очередные "новые требования" у меня ещё сутки, с этим-то я справлюсь. А вот как сообщить академику, что для переизбрания на новый срок в должности профессора ему следует пройти курсы повышения квалификации и принести справку о несудимости, я совсем не знаю...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group