Мнения о фриках

[Aritaborian]

Munin в сообщении #1181640 писал(а):

Так называемые "новости" наносят ещё больший вред, чем лженаука.

Что значит «так называемые» и какой вред они наносят?

[Munin]

kry в сообщении #1181641 писал(а):

Но судебный процесс гомеопаты против "Вокруг света" всё-таки проиграли, что даёт повод для радости.

Это к чему-то привело? К исчезновению гомеопатии из аптек, из телерекламы, из рецептов врачей в поликлиниках?

kry в сообщении #1181646 писал(а):

едва ли количество сторонников новой хронологии Фоменко или альтернативной лингвистики Задорнова сильно велико.

Тут важны сравнительные цифры. Сторонников "альтернативной лингвистики Задорнова" (без кавычек эти слова просто ставить рядом невозможно) - на порядки больше, чем людей, вообще имеющих хотя бы общее представление о том, что такое лингвистика, и о чём она говорит, а о чём не говорит (например, о "душе народа").

kry в сообщении #1181648 писал(а):

к счастью, стало плохо

:-) Ну разве что...

-- 03.01.2017 13:33:09 --

Eimrine в сообщении #1181650 писал(а):

Как вы думаете, насколько сократится разрыв в образованности между "нашими" и "западом", если все русскоговорящие в один миг и безболезненно перейдут на английский язык?

Не думаю, что от этого вообще что-то сократится.

Вы пропустили мой ответ мимо ушей. Я ничего не говорил про язык. Общественные тенденции определяются не языком, а условиями жизни.

Eimrine в сообщении #1181650 писал(а):

Как минимум завоёванные книжные полки и телеэкраны не будут слишком уж большой бедой, потому что качественный контент будет продолжать оставаться в большинстве.

В этом есть резон, но не язык является основным препятствием к тому, что люди по телеэкрану смотрят жвачку своих родных СМИ, а не зарубежных. Как мне кажется.

Eimrine в сообщении #1181650 писал(а):

Сейчас же заказ даже б/у книг из Штатов грозит оставить заказчика без штанов, из-за стоимости доставки.

Зато образовательные теле- и видеопрограммы доступны в переводе в большом количестве и бесплатно. И книги в интернете. И что? Много ли вы посмотрели в последнее время научно-популярных фильмов BBC, Discovery, National Geographic? Даже много ли вы в последнее время прослушали научно-популярных лекций русских лекторов на русском языке для русской аудитории?

[kry]

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Это к чему-то привело? К исчезновению гомеопатии из аптек, из телерекламы, из рецептов врачей в поликлиниках?

Хотя бы к тому привело, что мы можем спокойно писать про гомеопатию, а то из таких прецедентов очень легко могут появиться какие-нибудь нормы об оскорблении чувств гомеопатов...

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Тут важны сравнительные цифры. Сторонников "альтернативной лингвистики Задорнова" (без кавычек эти слова просто ставить рядом невозможно) - на порядки больше

Ну уж не на порядки ("на порядки" - там, наверное, и вся аудитория Задорнова как юмориста меньше), но вероятно в разы больше. Однако это не критично (пока?) до того времени, как эти идеи совсем широко распространятся в обществе. С гомеопатией это, к сожалению, случилось. С кретинизмом креационизмом - тоже.

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Ну разве что...

Цена на нефть восстанавливается, так что как бы деньги на эти цели не появились вновь...

[Munin]

Aritaborian в сообщении #1181651 писал(а):

Что значит «так называемые» и какой вред они наносят?

Это большое отклонение в сторону.

В целом, то, что продуцируют СМИ (традиционные, именно массовые, такие как радио и телевизор, причём преимущественно монопольные), - это больше информационный шум, чем информация. К тому же, он не белый, а очень сильно окрашен подборкой и способом подачи (в последнее время на российском ТВ - особенно топорно).

Можно было бы интересоваться новостями в мире в обход СМИ, например, самостоятельно гугля всё обо всём. Однако это будет необозримый объём, и вы всё равно придёте к неизбежности фильтров. Кроме того, никакого "обхода" на самом деле не будет, поскольку первичные источники информации - которые вообще запостили сообщение куда-то в сеть или в другие среды - уже сами по себе несут окраску.

С другой стороны, "потребление новостей" хорошо бы, чтобы преследовало какую-то цель, а на деле практически всегда становится самоцелью. Человек садится на "наркотик новостей", биологически обусловленный тем, чтобы обращать внимание на неожиданности и резкие стимулы. Никаким анализом он обычно не занимается, и не складывает из "новостей" картины мира, а напротив, разрушает свою собственную: подменяет свою реальную повестку навязанной повесткой, "замыливает глаз", воспринимает мир как гораздо более хаотичное и переменчивое, чем он реально есть. Забывает о законах бытия, об истине и об истинности, о тенденциях.

Литература по теме:

В. Высоцкий. Жертва телевидения.
Тж. см. его же Письмо в редакцию телевизионной передачи "Очевидное невероятное".

[Aritaborian]

У меня, слава Эриде, хватает мозгов для того, чтобы критически обрабатывать поступающую информацию и замечать окраску, тенденциозность, предубеждённость. Да, новости для меня наркотик, чего там возражать. Но анализом я таки занимаюсь. Не могу сказать, что получающаяся у меня картина мира верна, но как получить верную-то?

[Brukvalub]

Aritaborian в сообщении #1181677 писал(а):

Не могу сказать, что получающаяся у меня картина мира верна, но как получить верную-то?

Главное - это жить с уверенностью, что она есть, эта самая ЕДИНСТВЕННО ВЕРНАЯ!!! картина мира!

[DimaM]

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Это к чему-то привело? К исчезновению гомеопатии из аптек, из телерекламы, из рецептов врачей в поликлиниках?

Справедливости ради замечу, что в наших (и не только) аптеках "гомеопатическими" зачастую называют вполне традиционные лекарства на растительной основе.

[Aritaborian]

Что значит «называют в аптеках»? Полочка на витрине так подписана? Сотрудники аптеки так называют?

[DimaM]

Aritaborian в сообщении #1181708 писал(а):

Что значит «называют в аптеках»? Полочка на витрине так подписана? Сотрудники аптеки так называют?

На коробочке написано. Homeopatic чего-то там, но по составу - нормальное лекарство.

[Aritaborian]

Понял; спасибо.

[Eimrine]

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Вы пропустили мой ответ мимо ушей. Я ничего не говорил про язык.

Не пропустил, просто это меня интересует вопрос влияния нестандартных (фриковских?) языков на благосклонность общества к научным фрикам. Я давно понял, что русский язык слишком сломан, чтобы не зажимая нос использовать его для переписки, но только в последнее время стал замечать, насколько же глубоко в нашу культуру въелась какая-то систематичная нетерпимость друг к другу и (возможно, в следствии) насколько слабо у нас развита культура дискуссий. Мне показалось, что эти два явления (слабоэффективный, требующий тяжёлой мозговой работы язык и нетерпимость друг к другу за пределами примитивных групп) связанны; ещё мне кажется, что на русском языке давно уже не выходило ничего интересного (тонны фричества, как предмет интереса этого топика я не имею в виду). Просто вспомните, почему провалилась Вавилонская башня. У них всего было достаточно: времени, материалов, живой силы, чёткого понимания (слегка наивной) миссии и адекватная технология башни, сужающейся кверху...

GAA:

Eimrine заблокирован за троллинг.

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Много ли вы посмотрели в последнее время научно-популярных фильмов BBC, Discovery, National Geographic?

Смотрел немало в детстве, сейчас предпочитаю короткие ролики вроде TED или длинные видео избранных докладчиков.

Munin в сообщении #1181662 писал(а):

Даже много ли вы в последнее время прослушали научно-популярных лекций русских лекторов на русском языке для русской аудитории?

Посещаю русскоязычных (и приезжих англоязычных) докладчиков офлайн (естественно, только по интересным мне темам, что бывает не очень часто), уже замечаю что далеко не я один из аудитории прошу их всех готовить слайды на английском и чувствовать себя свободным объяснять ключевые вещи не на русском (иногда я предлагаю первым, а значительная часть аудитории живо с этим соглашаются, изредка некоторые преподаватели учитывают замечания аудитории хотя бы в мелочах). Особо много слушаю подкастов - этот формат помогает мне интегрировать в лайфстайл получение интересных технологических новостей. Со лженаукой встречался в основном только внутри стен регулярных образовательных учреждений; пока что самая злая лженаука, которая цепляла меня когда-либо - Соционика и ко; мне понадобилось несколько лет, чтобы понять, почему такие "науки" не работают, но в общем, на просторах Сети псевдонаука - нечастый гость и быстро палится.

(Сверх-оффтоп)

Brukvalub в сообщении #1181685 писал(а):

Главное - это жить с уверенностью, что она есть, эта самая ЕДИНСТВЕННО ВЕРНАЯ!!! картина мира!

И ни в коем случае не забывать, что именно наша группа является её холдером

[dsge]

(Оффтоп)

Eimrine в сообщении #1181716 писал(а):

Я давно понял, что русский язык слишком сломан, чтобы не зажимая нос использовать его для переписки,...

Открыв глаза и прочистив уши, тот, кто не желает "ломать" русский язык, выделяет деепричастные обороты запятыми.

[Mikhail_K]

(Оффтоп)

dsge в сообщении #1181751 писал(а):

выделяет деепричастные обороты запятыми.

Если Вы вот про это

Eimrine в сообщении #1181716 писал(а):

чтобы не зажимая нос использовать его для переписки

то здесь запятые можно не ставить.

Eimrine в сообщении #1181716 писал(а):

Я давно понял, что русский язык слишком сломан, чтобы не зажимая нос использовать его для переписки

Eimrine в сообщении #1181716 писал(а):

слабоэффективный, требующий тяжёлой мозговой работы язык

Никогда не замечал чего-то подобного
Может, это не язык "требует тяжёлой мозговой работы", а конкретно Ваш мозг не справляется?

[Gzkoff]

Впервые столкнулся с "торсионщиком" в универе. Меня это несколько удивило, так как в химии парень очень хорошо соображает, знает даже больше, чем многие профессора, но при этом увлекается альтернативной наукой, пытается опровергнуть ОТО. Я лично с ним не спорю, так как сам теоретическую физику не знаю и опровергнуть его утверждения не могу, отношусь скептически, но при этом отрицать, что всё, что он говорит, - неверно, не могу. Довольно сложная ситуация. При этом он вроде своими изобретениями не торгует. Мотивация как-то надурить меня или кого-либо не ясна.

[levtsn]

А в аудиоаппаратуре сколько безграмотных, но имеющих мнение, мама.