Мнения о фриках

[Munin]

Eimrine в сообщении #1181601 писал(а):

Быть может, нечто вроде универсальной публичной базы знаний с возможностью сколько угодно подробного решения любой известной человечеству физико-математической задачи решило бы вопрос фриков раз и навсегда

Очевидно, нет.

В русскоязычной среде больше фриков, потому что в России ни учёные, ни умные люди никому не нужны, не получают преимуществ в жизни, не пользуются авторитетом (по сравнению с преступниками и чиновниками), и отсюда низок авторитет самой науки и образования. Сюда можно добавить усилия государства по уничтожению науки и образования, весьма успешные. Пока всё это не изменится, фриков будет становиться только всё больше и больше. А никакое не "решило бы раз и навсегда".

[AnatolyBa]

У меня разные периоды были.
В подростковом возрасте читал Технику молодежи. Там психи (не люблю слово фрик, если это псих так псих, жулик так жулик) были представлены в ассортименте. А я верил печатному слову, очень увлекался.
Потом стал разбираться, читать этих психов в оригинале. И скоро преисполнился к ним жуткой ненавистью за бесцельно потраченные часы. Даже пытался (совсем чуть-чуть) бороться, ходил к уважаемым людям, говорил "как же так", и очень огорчался, что уважаемые люди остаются равнодушными.
Потом остыл, успокоился. Где-то прочитал, что Гинзбург советовал относиться к этим людям доброжелательно. В конце концов, мол, люди тянутся к высокому, а могли бы водку пьянствовать.
Сейчас меня честные психи не огорчают. Несколько огорчают жулики, которые на невежестве делают деньги. Весьма беспокоят проходимцы, которые где-то получают кафедры, организуют "научные школы", вовлекают студентов, аспирантов, издают журналы, которые даже какими-то жульническими способами признаются ВАКом и т. д.
Но, в конце концов от судьбы не уйдешь. Если суждено скатиться в средневековье, так суждено. Хотя можно и потрепыхаться. В узком кругу. Утешаю себя тем, что может быть для природы так будет лучше.
И еще одно. Часто повторяется тезис, что некто, успешный профессионал в одной области, начинает заниматься чем-то другим и там становится фриком.
Не верю. Не может человек по настоящему профессионально освоивший что-то не понимать, что в чужую область нельзя вваливаться как слон.

[Aritaborian]

Eimrine в сообщении #1181601 писал(а):

Попробуйте эту ссылку

Спасибо; прочёл. Неубедительно.

[Munin]

AnatolyBa
Начало траектории у меня похоже.

"Честные психи" не огорчали бы, будь они вещью в себе. Огорчают те, которые пытаются распространять своё невежество вокруг (такие как Катющик).

Впрочем, складывается впечатление, что информационная среда 5-10 лет назад была "проходимей" к таким воздействиям, а сейчас не столь им благоприятствует. На свете много психов, но они быстро окукливаются в довольно локальные группы, и видя в своём "информационном пузыре" свой успех и победу, снижают пропагандистский раж. Впрочем, по-прежнему опасны те, которые добираются до телеэкранов и до полок книжных магазинов.

AnatolyBa в сообщении #1181615 писал(а):

И еще одно. Часто повторяется тезис, что некто, успешный профессионал в одной области, начинает заниматься чем-то другим и там становится фриком.
Не верю. Не может человек по настоящему профессионально освоивший что-то не понимать, что в чужую область нельзя вваливаться как слон.

Видел достаточно много примеров именно такой траектории, так что вполне верю. Учтите, что человек к пожилому возрасту часто деградирует, так что с пониманием у него тоже бывает не ахти. Хотя не сказал бы, что это основной путь возникновения фриков - на него приходится порядка десятков процентов максимум.

[Aritaborian]

Munin в сообщении #1181633 писал(а):

Впрочем, складывается впечатление, что информационная среда 5-10 лет назад была "проходимей" к таким воздействиям, а сейчас не столь им благоприятствует.

Складывается скорее обратное. Десять лет назад историю с нооскопом сложно было представить, а сейчас это реальность.

[Munin]

Ну вот видите, а я даже не знаю, что такое "нооскоп". В вашем "информационном пузыре" он есть, в моём - нет.

[Aritaborian]

Завидую вам. А я читаю слишком много новостных лент.

[kry]

Нооскоп Вайно, как по мне, это не самое страшное, Петрик с его "нанофильтрами" и то явно был хуже. А вот обилие просто всяких сумасшедших, которые то в телегонию верят, то альтернативную лингвистику изобретают, смущает больше. Но надо признать, что и научно-популярных материалов в последние годы стало радикально больше, так что общество в определённом смысле сопротивляется этим тенденциям.

[Munin]

Вот кстати, да. Так называемые "новости" наносят ещё больший вред, чем лженаука.

А насчёт "нооскопа", интересного только его автором, то извините, в Ельцинское десятилетие тоже был бред на такой верхотуре, и ничего, страна не развалилась. Даже ЕГЭ в те годы не ввели. Боюсь, самое чувствительное, что произошло из подобных явлений, - это официальное одобрение гомеопатии - вот оно захлестнуло страну массово и на десятилетия.

[kry]

Munin в сообщении #1181640 писал(а):

Боюсь, самое чувствительное, что произошло из подобных явлений, - это официальное одобрение гомеопатии - вот оно захлестнуло страну массово и на десятилетия.

Но судебный процесс гомеопаты против "Вокруг света" всё-таки проиграли, что даёт повод для радости.

[Aritaborian]

В глобальном смысле даёт. А мой отец принимает какую-то гомеопатическую хрень и меня не слушает.

kry в сообщении #1181639 писал(а):

Но надо признать, что и научно-популярных материалов в последние годы стало радикально больше, так что общество в определённом смысле сопротивляется этим тенденциям.

Стало, факт. Но кто ими интересуется? Какая доля общества? Мизерная ведь.

[kry]

Aritaborian в сообщении #1181643 писал(а):

Но кто ими интересуется? Какая доля общества? Мизерная ведь.

Да, маленькая. Но и концепциями фриков в основной своей массе не так, чтобы многие интересовались: едва ли количество сторонников новой хронологии Фоменко или альтернативной лингвистики Задорнова сильно велико. Большинство людей устраивает пофигизм. Опасно, когда подобные вещи широко проникают в общество.

[Aritaborian]

kry в сообщении #1181646 писал(а):

Большинство людей устраивает пофигизм.

И это во всяком случае лучше, чем становиться адептами фриков-альтов. Настоящая же беда наступает, когда фрики получают финансирование из госбюджета.

[kry]

Aritaborian в сообщении #1181647 писал(а):

И это во всяком случае лучше, чем становиться адептами фриков-альтов. Настоящая же беда наступает, когда фрики получают финансирование из госбюджета.

Соглашусь. Но в настоящее время с финансированием подобного из госбюджета, к счастью, стало плохо, ибо "денег нет".

[Eimrine]

Munin
Спасибо за ответ. Как вы думаете, насколько сократится разрыв в образованности между "нашими" и "западом", если все русскоговорящие в один миг и безболезненно перейдут на английский язык? Как минимум завоёванные книжные полки и телеэкраны не будут слишком уж большой бедой, потому что качественный контент будет продолжать оставаться в большинстве. Сейчас же заказ даже б/у книг из Штатов грозит оставить заказчика без штанов, из-за стоимости доставки.