2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача по электродинамике
Сообщение20.12.2016, 22:49 


26/06/13
78
Задача. Средняя плотность заряда электронного облака в атоме водорода равно $\rho(r)=-\frac{e}{\pi a^3}\exp{\frac{-2r}{a}}$, где $a$ - боровский радиус, $e$ - заряд электрона, $r$ - расстояние до центра атома. Найти напряженность $\vec{E}(r)$ и потенциал $\varphi (r)$ электромагнитного поля, создаваемого электронным облаком. Чему равна энергия взаимодействия $U$ протона с электронным облаком?

В принципе, $\vec{E}(r)$, а за ним и $\varphi (r)$ вычисляются просто.

У меня получилось: $E(r) = \frac{e}{r^2} \exp{-\frac{2r}{a}} [1+\frac{2r}{a}(1+\frac{r}{a})] $. Если что, то с ответом в задачнике это совпадает.

Но у меня другой вопрос, а именно про энергию взаимодействия. Я же не должен рассматривать электрон как точечный заряд (что продиктовано духом задачи). В данном случае электрон - суть размазанное облако.

Какой формулой для энергии взаимодействия я должен пользоваться? Подойдет ли $U = \frac{1}{2} \int{\rho \varphi dV}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение20.12.2016, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Подойдёт.

Хотя надо вам сказать, что вся эта задача "неправильная". Есть настоящая квантовая механика, а есть её некоторое упрощение. Вот задача поставлена в рамках этого упрощения. Для некоторых случаев упрощение работает, а в некоторых - страшно лажает. Не стоит принимать его за чистую монету. Вот такое предупреждение на будущее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение20.12.2016, 23:01 


26/06/13
78
Munin в сообщении #1178778 писал(а):
Для некоторых случаев упрощение работает, а в некоторых - страшно лажает.


Конечно, я понимаю что всё это - классическое приближение.

-- 20.12.2016, 23:03 --

Munin в сообщении #1178778 писал(а):
Подойдёт.


Хотел спросить еще. В этой формуле $\varphi$ есть потенциал вычисленный по общему $E(r)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение21.12.2016, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Roxkisabsver в сообщении #1178782 писал(а):
Конечно, я понимаю что всё это - классическое приближение.

Не совсем. Это называется "полуклассическое приближение". В нём считается, что электрон подчиняется квантовой механике, а вот его электрическое поле - классическое.

Если не пользоваться приближением, то придётся квантовать электромагнитное поле. Получается сложная наука - квантовая электродинамика (КЭД). Неприятность в том, что она сложнее стандартного курса квантовой механики. И далеко не всем её вообще читают, даже из тех, кому читают нормально КМ. Из-за этого, из вузов выходит много людей, которые думают, что "полуклассическое приближение" - и есть истина. Гораздо больше, чем людей, прослушавших КЭД (а их - в свою очередь больше, чем сумевших её понять).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение11.03.2018, 09:47 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Roxkisabsver в сообщении #1178782 писал(а):
Хотел спросить еще. В этой формуле $\varphi$ есть потенциал вычисленный по общему $E(r)$ ?



Нет. Сам с собой электрон не взаимодействует. Надо взять потенциал одного только протона. В этом проявляется то, что на самом деле здесь отнюдь не классическое облако "размазанного" заряда. Вот для классического "размазанного" заряда надо было бы брать полный потенциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение11.03.2018, 09:59 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Alex-Yu
Всё-таки тема старовата, не правда ли?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по электродинамике
Сообщение11.03.2018, 16:55 
Заслуженный участник


21/08/10
2404
Eule_A в сообщении #1296675 писал(а):
Alex-Yu
Всё-таки тема старовата, не правда ли?..



Хм... И правда. Но увидел я ее на первой странице. Вглубь истории я вообще никогда не лазаю. Что-то с движком форума не то, такое не первый раз за последнее время (со мной первый, но видел аналогичное).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group