2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение19.12.2016, 20:06 


02/03/16
38
насчет скопления в центре ясно -не работает.Но ведь при движении тела сквозь темную материю, оно(тело) должно через гравитацию сообщать импульс частицам dm.Тогда получается импульс тела будет уменьшаться без видимых причин.Это верное утверждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение19.12.2016, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
undefined в сообщении #1178394 писал(а):
на частицы dm ведь действует гравитация?

Боюсь, вы не очень представляете себе вообще, что значит "действует гравитация". Даже на уровне 9 класса.

undefined в сообщении #1178394 писал(а):
Мне казалось что такому скапливанию мешает то, что темная материя не взаимодействует сама с собой.

Тёмная материя не взаимодействует ни с чем, и в том числе и сама с собой.

-- 19.12.2016 20:39:09 --

undefined в сообщении #1178405 писал(а):
Но ведь при движении тела сквозь темную материю, оно(тело) должно через гравитацию сообщать импульс частицам dm.Тогда получается импульс тела будет уменьшаться без видимых причин.Это верное утверждение?

Абстрактно-теоретически - верное.

Реально, если посчитать величину эффекта, она окажется меньше, чем от комариного чиха.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 07:53 
Аватара пользователя


23/09/15
167
Munin в сообщении #1178420 писал(а):
Тёмная материя не взаимодействует ни с чем, и в том числе и сама с собой.

А что мешает тёмной материи взаимодействовать с собой? Каким-нибудь другим неизвестным взаимодействием, не действующим на обычную материю.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 10:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3148
Уфа
kwakush писал(а):
А что мешает тёмной материи взаимодействовать с собой?
Бритва Оккама мешает. Предположение о том, что тёмная материя сама с собой взаимодействует, никак не помогает в объяснении наблюдений.

-- Вт дек 20, 2016 12:55:37 --

Вообще, если ТМ случайно попадает за горизонт событий чёрной дыры, то она за этим горизонтом и останется, это можно трактовать как её торможение обычной материей. Но и тут нас ждёт жестокий облом: наблюдения-то говорят, что ТМ худо-бедно размазана в пространстве, а что у ЧД внутре, мы по наблюдениям вообще не можем сказать, будь она хоть "из антиматерии".

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 13:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kwakush в сообщении #1178525 писал(а):
А что мешает тёмной материи взаимодействовать с собой?

Ах если бы мы знали!

Причина неизвестна. Известен только результат: не взаимодействует. Если бы взаимодействовала, то она не образовывала бы таких протяжённых гало, которые следуют из наблюдений. В среднем гало тёмной материи может быть в 10 раз больше диаметра галактики, а иногда ещё на порядок больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 18:26 
Аватара пользователя


23/09/15
167
Munin в сообщении #1178593 писал(а):
Причина неизвестна. Известен только результат: не взаимодействует.

А в эти гало она, получается, только за счёт гравитации скапливается? Так то должна была равномерно по всей вселенной разлететься.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 18:48 
Аватара пользователя


23/03/13
64
Есть оценки сверху количества тёмной материи в окрестности Солнца.
Например, такая:
Статья Википедии "Тёмная материя" писал(а):
Опубликованное в 2012 году исследование движения более 400 звёзд, расположенных на расстояниях до 13 000 световых лет от Солнца, не нашло свидетельств присутствия тёмной материи в большом объёме пространства вокруг Солнца. Согласно предсказаниям теорий, среднее количество тёмной материи в окрестности Солнца должно было составить примерно $0,5$ кг в объёме Земного шара. Однако измерения дали значение $0,00±0,06$ кг тёмной материи в этом объёме.
Источник: C. Moni Bidin et al. Kinematical and chemical vertical structure of the Galactic thick disk. II. A lack of dark matter in the solar neighborhood

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 19:14 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Bozo в сообщении #1178676 писал(а):
Есть оценки сверху количества тёмной материи в окрестности Солнца.
Например, такая:
Мы же уже обсуждали эту работу («Темная материя vs Небесная механика»).

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение20.12.2016, 19:15 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Астрономия»
Причина переноса: тематика.

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kwakush в сообщении #1178662 писал(а):
А в эти гало она, получается, только за счёт гравитации скапливается?

Да.

kwakush в сообщении #1178662 писал(а):
Так то должна была равномерно по всей вселенной разлететься.

Нет.

Bozo
Викимусорка врёт. Указанная статья даёт другие результаты, вообще не относящиеся к тому, что говорится в Викимусорке.

-- 20.12.2016 19:49:30 --

Bozo в сообщении #1178676 писал(а):
Есть оценки сверху количества тёмной материи в окрестности Солнца.
Например, такая:
Pphantom в сообщении #1178688 писал(а):
Мы же уже обсуждали эту работу («Темная материя vs Небесная механика»).

Мне вспомнилось другое обсуждение: post619051.html#p619051 и ниже, особенно post620137.html#p620137 .

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение20.12.2016, 23:50 
Аватара пользователя


23/03/13
64
Munin в сообщении #1178704 писал(а):
Викимусорка врёт
Допускаю, что данная в статье оценка $0,00±0,06$ кг количества темной материи в объеме Земли ошибочна.

Но что насчет другой фразы "Википедии":
Цитата:
Согласно предсказаниям теорий, среднее количество тёмной материи в окрестности Солнца должно было составить примерно $0,5$ кг в объёме Земного шара
Мы грубо знаем и массу темного гало Млечного пути (от 0.6 до 3 триллионов солнечных масс), и диаметр темного гало (около одного миллиона световых лет). Для простейшего однородного сферического распределения темной материи с центром в центре Млечного пути можно посчитать, сколько её окажется в сфере диаметром с Землю (12 742 км).
У меня получилось (если с порядками не напутал) - от $0.5$ до $2.5$ грамм.
Это может быть грубой оценкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: сколько темной материи в центре Земли
Сообщение21.12.2016, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bozo в сообщении #1178804 писал(а):
Но что насчет другой фразы "Википедии"

Я вообще не намерен комментировать оттуда ни отдельные фразы, ни абзацы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ruslan_Sharipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group