2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да, мне - виднее, но увидеть-то нужно не мне, а вам. :D Так что, если хотите помощи, тоже шевелите извилинами, а не только надейтесь на подсказки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 17:55 


20/03/14
12041
Vladelen1477 в сообщении #1166318 писал(а):
Тема скатывется в холивар.
Не можете предложить что-то конкретное - прошу не писать.

Vladelen1477
Холиваров по таким поводам тут не бывает. Если Вас спрашивают - это зачем-то. Полный ответ на вопрос ТС "А теперь услышим правильный ответ" в этом разделе запрещен правилами раздела. Вам нужно продемонстрировать готовность работать, а не только внимать, - в противном случае тема поедет в "Карантин" до появления содержательных попыток решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 17:57 


05/11/16
14
Я и скинул решения известными мне методами. Далее обратился сюда за подсказками.

Понятие "точка ветвления" и методы её обхода для меня неизвестны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Vladelen1477 в сообщении #1166323 писал(а):
Понятие "точка ветвления" и методы её обхода для меня неизвестны.

Не, ну а чего Вы тогда хотите? Если получается модифицированная функция Бесселя - Вы хотите получить ее же, но иначе?

Исходное задание, кстати, какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166323 писал(а):
Я и скинул решения известными мне методами.

Так сначала Otta, а затем я указали вам на вопиющую ошибку. Получается, что применить в данной ситуации "известный вам метод" нельзя. С другой стороны, у вас есть правильный ответ. Каких еще подсказок вы хотите? Из вида ответа следует, что вычисляемый интеграл можно лишь свести заменами к виду функции Макдональда, и не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:09 


05/11/16
14
Исходное задание - взять интеграл
$$\int\limits_{0}^{\infty}\frac{e^{-\alpha r^{2}}}{\sqrt{r^{2}+1}}dr$$

Нужен лишь конечный ответ, однако я хотел бы решить его вручную, но не знаю как именно. Привёл варианты моих "попыток".

-- 05.11.2016, 18:11 --

Тогда у меня возникает вопрос: "Почему нельзя применить "известный мне метод?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166331 писал(а):
Тогда у меня возникает вопрос: "Почему нельзя применить "известный мне метод?"
Потому что вы попробовали, но не вышло. А почему не вышло - написано выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:16 


05/11/16
14
Не вышло=не сошлось с ответом, полученным через WolframAlpha?

Тогда, вопрос поставлю иначе:"Ответ, полученный через WolframALpha правильный?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166336 писал(а):
Ответ, полученный через WolframALpha правильный?

Думаю, что тот ответ - правильный. Но, чтобы это проверить, вам, как я уже писАл, достаточно найти такую замену переменной, которая приведет исходный интеграл к виду функции Макдональда. Обещаю, что я с этим возиться не буду, неохота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:29 


05/11/16
14
А как вы оценили его правильность?
Или Wolfram не врёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166341 писал(а):
Или Wolfram не врёт?

Врет, но ОЧЕНЬ редко, и не в таких случаях. Хотя, 100%-й уверенности в ответе у меня и нет, но он сильно похож на правду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Vladelen1477
1. Вам указали, что теорема, которой Вы воспользовались, имеет определённые границы применимости. Вы их нарушили - получили нечто неверное.
2. Может в МИФИ всё совсем поплохело, но раньше о точках ветвления там говорили. А уж там, где такой интеграл могли задать - точно. Даже конкретно: тот человек, который это мог задать, наверняка объяснял, как нужно выбирать в таких случаях контур интегрирования.
3. Не доводилось читать книгу вроде М.А. Лаврентьев, Б.В. Шабат "Методы ТФКП"? Если нет - очень советую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 19:07 


05/11/16
14
Metford


Интеграл "вылез" в результатете решения уравнения Шредингера методом варьирования. Решения сего интеграла - мои проблемы.
Какие же курсы в МИФИ затрагивают данную тему? Для общего потока Т-факультета это не читается.
Кафедра не ТЯФ и не ПриМат.
Читать М.А. Лаврентьев, Б.В. Шабат "Методы ТФКП" не доводилось за ненадобностью, но благодарю за ссылку на источник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва

(Оффтоп)

Vladelen1477 в сообщении #1166356 писал(а):
Какие же курсы в МИФИ затрагивают данную тему? Для общего потока Т-факультета это не читается.

Значит, точно поплохело всё... Ну, собственно, к тому и шло... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
А что значит "решить"? Ответ у Вас есть. Посмотрите какую-нибудь книгу по функциям Бесселя, например, Бейтмена и Эрдейи, найдите там их интегральные представления.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ИСН


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group