2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да, мне - виднее, но увидеть-то нужно не мне, а вам. :D Так что, если хотите помощи, тоже шевелите извилинами, а не только надейтесь на подсказки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 17:55 


20/03/14
12041
Vladelen1477 в сообщении #1166318 писал(а):
Тема скатывется в холивар.
Не можете предложить что-то конкретное - прошу не писать.

Vladelen1477
Холиваров по таким поводам тут не бывает. Если Вас спрашивают - это зачем-то. Полный ответ на вопрос ТС "А теперь услышим правильный ответ" в этом разделе запрещен правилами раздела. Вам нужно продемонстрировать готовность работать, а не только внимать, - в противном случае тема поедет в "Карантин" до появления содержательных попыток решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 17:57 


05/11/16
14
Я и скинул решения известными мне методами. Далее обратился сюда за подсказками.

Понятие "точка ветвления" и методы её обхода для меня неизвестны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Vladelen1477 в сообщении #1166323 писал(а):
Понятие "точка ветвления" и методы её обхода для меня неизвестны.

Не, ну а чего Вы тогда хотите? Если получается модифицированная функция Бесселя - Вы хотите получить ее же, но иначе?

Исходное задание, кстати, какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166323 писал(а):
Я и скинул решения известными мне методами.

Так сначала Otta, а затем я указали вам на вопиющую ошибку. Получается, что применить в данной ситуации "известный вам метод" нельзя. С другой стороны, у вас есть правильный ответ. Каких еще подсказок вы хотите? Из вида ответа следует, что вычисляемый интеграл можно лишь свести заменами к виду функции Макдональда, и не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:09 


05/11/16
14
Исходное задание - взять интеграл
$$\int\limits_{0}^{\infty}\frac{e^{-\alpha r^{2}}}{\sqrt{r^{2}+1}}dr$$

Нужен лишь конечный ответ, однако я хотел бы решить его вручную, но не знаю как именно. Привёл варианты моих "попыток".

-- 05.11.2016, 18:11 --

Тогда у меня возникает вопрос: "Почему нельзя применить "известный мне метод?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166331 писал(а):
Тогда у меня возникает вопрос: "Почему нельзя применить "известный мне метод?"
Потому что вы попробовали, но не вышло. А почему не вышло - написано выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:16 


05/11/16
14
Не вышло=не сошлось с ответом, полученным через WolframAlpha?

Тогда, вопрос поставлю иначе:"Ответ, полученный через WolframALpha правильный?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166336 писал(а):
Ответ, полученный через WolframALpha правильный?

Думаю, что тот ответ - правильный. Но, чтобы это проверить, вам, как я уже писАл, достаточно найти такую замену переменной, которая приведет исходный интеграл к виду функции Макдональда. Обещаю, что я с этим возиться не буду, неохота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:29 


05/11/16
14
А как вы оценили его правильность?
Или Wolfram не врёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Vladelen1477 в сообщении #1166341 писал(а):
Или Wolfram не врёт?

Врет, но ОЧЕНЬ редко, и не в таких случаях. Хотя, 100%-й уверенности в ответе у меня и нет, но он сильно похож на правду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва
Vladelen1477
1. Вам указали, что теорема, которой Вы воспользовались, имеет определённые границы применимости. Вы их нарушили - получили нечто неверное.
2. Может в МИФИ всё совсем поплохело, но раньше о точках ветвления там говорили. А уж там, где такой интеграл могли задать - точно. Даже конкретно: тот человек, который это мог задать, наверняка объяснял, как нужно выбирать в таких случаях контур интегрирования.
3. Не доводилось читать книгу вроде М.А. Лаврентьев, Б.В. Шабат "Методы ТФКП"? Если нет - очень советую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 19:07 


05/11/16
14
Metford


Интеграл "вылез" в результатете решения уравнения Шредингера методом варьирования. Решения сего интеграла - мои проблемы.
Какие же курсы в МИФИ затрагивают данную тему? Для общего потока Т-факультета это не читается.
Кафедра не ТЯФ и не ПриМат.
Читать М.А. Лаврентьев, Б.В. Шабат "Методы ТФКП" не доводилось за ненадобностью, но благодарю за ссылку на источник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/13
1916
Москва

(Оффтоп)

Vladelen1477 в сообщении #1166356 писал(а):
Какие же курсы в МИФИ затрагивают данную тему? Для общего потока Т-факультета это не читается.

Значит, точно поплохело всё... Ну, собственно, к тому и шло... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Помочь решить интеграл
Сообщение05.11.2016, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
А что значит "решить"? Ответ у Вас есть. Посмотрите какую-нибудь книгу по функциям Бесселя, например, Бейтмена и Эрдейи, найдите там их интегральные представления.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group