2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 12:56 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Всем доброго времени суток. Уважаемые развейте думу. По определению периодической функции: если функция $y=f(x)$ - периодическая, то для: $\forall x\in D(f), \, \exists T: \, f(x)=f(x+T) $ и отсюда следует, что: $f(x-T) = f(x) =f(x+T) $ , где: $D(f) $ - ОДЗ $y=f(x)$ .
Возник вопрос, следует ли из этого определения, что $y=f(x) $ должна быть определена на всей числовой прямой? Например: если задать функцию так: $\left\{
\begin{array}{rcl}
 y=\sin x \\
 x \in [0, 10 \pi] \\
\end{array}
\right.$ , то является ли эта функция периодической на отрезке: $[0, 10 \pi] $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11386
Hogtown
Stensen в сообщении #1163739 писал(а):
По определению периодической функции:
И где Вы такое определение выискали?!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 13:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Оно как минимум неаккуратное. Когда Вы даете такое определение, Вы неявно предполагаете, что из $x \in D(f)$ следует $x+T \in D(f)$ (иначе смысл утверждения $f(x) = f(x+T)$ неясен).

А вот если сказать, что $\exists T : \forall x \in D(f) \,  f(x)=f(x+T)$ если $f(x+T) \in D(f)$, то получится нечто забавное, что, наверное, в некотором смысле тоже можно именовать периодической функцией. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 13:32 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Stensen
А что-то у Вас с порядком кванторов не того....
Если в Вашем опред. разрешить $T=0$, то все ф-ции - периодические.
А если не разрешить, то у Вас получится опр. ф-ции, которая каждое значение принимает миниум два раза...

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 09:11 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Да, определение записал не аккуратно, должно быть: если функция $y=f(x)$ - периодическая, то для нее: $\exists T$\ne 0 $ , и из $\forall x\in D(f) $ следует $x + T \in D(f) $ и $ f(x)=f(x+T) .
Тогда из определения следует, что $y=f(x) $ должна быть определена на всей числовой прямой. Т.е. такая функция:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
  y=\sin x \\
 x \in [0, 10 \pi] \\
\end{array}
\right.$ , быть периодической не может, ее можно продолжить по периоду с $[0, 10 \pi] $ на всю числовую ось. Верно??

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Любую функцию, определённую на конечном (полу)отрезке, можно периодически продолжить на всю числовую ось с периодом, равным длине отрезка определения. А потом ещё и ряд Фурье для неё составить, если она достаточно хороша для этого :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11386
Hogtown
При Вашем определении область определения функции может быть меньше, чем вся прямая, но должна быть инвариантна относительно сдвига на период. Это может выглядеть экзотикой в одномерном случае (потому что область получается несвязной), но вполне разумно в многомерном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Stensen в сообщении #1164019 писал(а):
Да, определение записал не аккуратно, должно быть: если функция $y=f(x)$ - периодическая, то для нее: $\exists T\ne 0$$ , и из $\forall x\in D(f)$ следует $x + T \in D(f)$ и $f(x)=f(x+T)$ .
Например, при $T>0$: $$f(x)=\begin{cases}\text{не определена, если }x<0,\\ \sin x\text{, если }x\geqslant 0.\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 09:39 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Someone в сообщении #1164105 писал(а):
Например, при $T>0$: $$f(x)=\begin{cases}\text{не определена, если }x<0,\\ \sin x\text{, если }x\geqslant 0.\end{cases}$$
Эта функция по моему определению периодическая, а как на самом деле? Или я опять дал не верное определение (из википедии)? Какое же тогда определение правильное? Или не верен мой вывод о бесконечной области определения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 10:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Стандартное определение, которое я заучил ещё в школе, такое: функция $f(x)$ называется периодической, если существует такое число $T>0$, что для каждого $x$ из её области определения числа $x+T$ и $x-T$ тоже принадлежат области определения, и выполняется равенство $f(x+T)=f(x)$. Здесь подразумевается, что речь идёт исключительно о действительных числах. В более общем случае можно написать $T\neq 0$.

Однако в специальных случаях возможны отступления от этого определения, но тогда обычно явно указывается область определения, и упоминания о числах $x\pm T$ из определения исключаются. В частности, в операционном исчислении, когда рассматриваются функции, определённые на $[0;+\infty)$, функция из моего примера считается периодической.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 10:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Someone в сообщении #1164305 писал(а):
в операционном исчислении, когда рассматриваются функции, определённые на $[0;+\infty)$,

Они там вообще-то определены на всей оси, и это довольно существенно. Просто на левой полуоси они тождественно нулевые. И под периодическими понимаются функции, получающиеся из воистину периодических умножением (всегда подразумеваемым) на Хевисайда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
ewert в сообщении #1164308 писал(а):
Просто на левой полуоси они тождественно нулевые.
Да, так удобнее. Но не обязательно делать именно так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение31.10.2016, 15:01 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Спасибо всем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group