2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 12:56 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Всем доброго времени суток. Уважаемые развейте думу. По определению периодической функции: если функция $y=f(x)$ - периодическая, то для: $\forall x\in D(f), \, \exists T: \, f(x)=f(x+T) $ и отсюда следует, что: $f(x-T) = f(x) =f(x+T) $ , где: $D(f) $ - ОДЗ $y=f(x)$ .
Возник вопрос, следует ли из этого определения, что $y=f(x) $ должна быть определена на всей числовой прямой? Например: если задать функцию так: $\left\{
\begin{array}{rcl}
 y=\sin x \\
 x \in [0, 10 \pi] \\
\end{array}
\right.$ , то является ли эта функция периодической на отрезке: $[0, 10 \pi] $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11386
Hogtown
Stensen в сообщении #1163739 писал(а):
По определению периодической функции:
И где Вы такое определение выискали?!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 13:05 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Оно как минимум неаккуратное. Когда Вы даете такое определение, Вы неявно предполагаете, что из $x \in D(f)$ следует $x+T \in D(f)$ (иначе смысл утверждения $f(x) = f(x+T)$ неясен).

А вот если сказать, что $\exists T : \forall x \in D(f) \,  f(x)=f(x+T)$ если $f(x+T) \in D(f)$, то получится нечто забавное, что, наверное, в некотором смысле тоже можно именовать периодической функцией. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение28.10.2016, 13:32 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Stensen
А что-то у Вас с порядком кванторов не того....
Если в Вашем опред. разрешить $T=0$, то все ф-ции - периодические.
А если не разрешить, то у Вас получится опр. ф-ции, которая каждое значение принимает миниум два раза...

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 09:11 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Да, определение записал не аккуратно, должно быть: если функция $y=f(x)$ - периодическая, то для нее: $\exists T$\ne 0 $ , и из $\forall x\in D(f) $ следует $x + T \in D(f) $ и $ f(x)=f(x+T) .
Тогда из определения следует, что $y=f(x) $ должна быть определена на всей числовой прямой. Т.е. такая функция:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
  y=\sin x \\
 x \in [0, 10 \pi] \\
\end{array}
\right.$ , быть периодической не может, ее можно продолжить по периоду с $[0, 10 \pi] $ на всю числовую ось. Верно??

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Любую функцию, определённую на конечном (полу)отрезке, можно периодически продолжить на всю числовую ось с периодом, равным длине отрезка определения. А потом ещё и ряд Фурье для неё составить, если она достаточно хороша для этого :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11386
Hogtown
При Вашем определении область определения функции может быть меньше, чем вся прямая, но должна быть инвариантна относительно сдвига на период. Это может выглядеть экзотикой в одномерном случае (потому что область получается несвязной), но вполне разумно в многомерном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение29.10.2016, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Stensen в сообщении #1164019 писал(а):
Да, определение записал не аккуратно, должно быть: если функция $y=f(x)$ - периодическая, то для нее: $\exists T\ne 0$$ , и из $\forall x\in D(f)$ следует $x + T \in D(f)$ и $f(x)=f(x+T)$ .
Например, при $T>0$: $$f(x)=\begin{cases}\text{не определена, если }x<0,\\ \sin x\text{, если }x\geqslant 0.\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 09:39 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Someone в сообщении #1164105 писал(а):
Например, при $T>0$: $$f(x)=\begin{cases}\text{не определена, если }x<0,\\ \sin x\text{, если }x\geqslant 0.\end{cases}$$
Эта функция по моему определению периодическая, а как на самом деле? Или я опять дал не верное определение (из википедии)? Какое же тогда определение правильное? Или не верен мой вывод о бесконечной области определения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 10:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Стандартное определение, которое я заучил ещё в школе, такое: функция $f(x)$ называется периодической, если существует такое число $T>0$, что для каждого $x$ из её области определения числа $x+T$ и $x-T$ тоже принадлежат области определения, и выполняется равенство $f(x+T)=f(x)$. Здесь подразумевается, что речь идёт исключительно о действительных числах. В более общем случае можно написать $T\neq 0$.

Однако в специальных случаях возможны отступления от этого определения, но тогда обычно явно указывается область определения, и упоминания о числах $x\pm T$ из определения исключаются. В частности, в операционном исчислении, когда рассматриваются функции, определённые на $[0;+\infty)$, функция из моего примера считается периодической.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 10:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Someone в сообщении #1164305 писал(а):
в операционном исчислении, когда рассматриваются функции, определённые на $[0;+\infty)$,

Они там вообще-то определены на всей оси, и это довольно существенно. Просто на левой полуоси они тождественно нулевые. И под периодическими понимаются функции, получающиеся из воистину периодических умножением (всегда подразумеваемым) на Хевисайда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение30.10.2016, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
ewert в сообщении #1164308 писал(а):
Просто на левой полуоси они тождественно нулевые.
Да, так удобнее. Но не обязательно делать именно так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Периодические функции
Сообщение31.10.2016, 15:01 
Аватара пользователя


26/11/14
773
Спасибо всем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group