Спутники TIMATION и опровержение ОТО

[Munin]

Насколько я помню, в отличие от атомных часов, кварцевый резонатор - штука настраиваемая. На какую частоту настроишь, такая и будет генерироваться. Поэтому да, "кварц не кошерный". Как и многие другие макроскопические часы.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1164508 писал(а):

Насколько я помню, в отличие от атомных часов, кварцевый резонатор - штука настраиваемая. На какую частоту настроишь, такая и будет генерироваться.

Именно. Собственно, частота кварцевого резонатора - это резонансная частота колебаний кварцевой пластинки (в самом обычном механическом смысле). Так что какую пластинку вырежешь, такой результат и получишь.

Munin в сообщении #1164508 писал(а):

Поэтому да, "кварц не кошерный". Как и многие другие макроскопические часы.

Ну, для "кошерности" нужны две вещи:
1) Требуемая относительная погрешность, которая должна быть меньше величины искомого эффекта. У кварцевых стандартов частоты ее в принципе для этой задачи хватает, но практически без запаса. Соответственно, если кварцевый стандарт не самый лучший, его попросту не хватит.
2) Использование оборудования именно для поиска эффекта. Поскольку релятивистские поправки для заданной орбиты легко считаются, для навигационных спутников проще заложить поправку прямо в реализацию стандарта частоты, что в данном случае означает просто использование резонаторов определенной толщины.

[Munin]

Pphantom в сообщении #1164514 писал(а):

Собственно, частота кварцевого резонатора - это резонансная частота колебаний кварцевой пластинки (в самом обычном механическом смысле).

Причём, насколько я помню, "резонансная" она становится только в сочетании с внешними электронными элементами (грубо говоря, колебательным контуром). Так что её даже перевырезать не надо, а достаточно подстроечный конденсатор подкрутить. Что, собственно, и было в электронных наручных часах.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1164537 писал(а):

Причём, насколько я помню, "резонансная" она становится только в сочетании с внешними электронными элементами (грубо говоря, колебательным контуром). Так что её даже перевырезать не надо, а достаточно подстроечный конденсатор подкрутить. Что, собственно, и было в электронных наручных часах.

Нет, это не так. Пластинка будет колебаться с собственной частотой в любом случае, "электрическая" часть лишь обеспечивает подкачку энергии в систему, чтобы колебания не затухали.

[Red_Herring]

Pphantom в сообщении #1164540 писал(а):

Пластинка будет колебаться с собственной частотой

Пластинка будет колебаться с собственной частотой закрепленной пластинки, изменяя закрепление мы меняем спектр частот: диск это зажим

$\begin{tikzpicture} \draw (0,0) rectangle (2,3); \draw[xshift=4cm] (0,0) rectangle (2,3); \draw[xshift=8cm] (0,0) rectangle (2,3); \fill[gray] (1,0) circle (.5); \fill[gray, xshift=4cm] (0,1.5) circle (.5); \fill[gray, xshift=8cm] (.5,0) circle (.5); \end{tikzpicture}$

[Munin]

А электронные компоненты - это тоже часть "зажима", потому что колебания-то не чисто механические, а электромеханические.

[Pphantom]

Red_Herring в сообщении #1164555 писал(а):

Пластинка будет колебаться с собственной частотой закрепленной пластинки, изменяя закрепление мы меняем спектр частот: диск это зажим

Да, конечно.

Munin в сообщении #1164559 писал(а):

А электронные компоненты - это тоже часть "зажима", потому что колебания-то не чисто механические, а электромеханические.

Похоже, мы ударились в терминологический спор.

[Munin]

Мы ударились в спор на тему, по которой я серьёзно читал что-то более десяти лет назад. Поэтому выхожу из спора.