2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 свойства бинарных отношений
Сообщение13.10.2016, 21:06 
Аватара пользователя


10/10/16
22
Рефлексивность $+$
Иррефлексивность $-$
Симметричность $+$
Антисимметричность $+$
Транзитивность $+$


Существует ли такое бинарное отношение?
Уже часа 2 сижу, пытаюсь придумать.

P.S.
Определения рефлексивности, симметричности, транзитивности, иррефлексивности и антисимметричности знаю.

Нашел не иррефлексивное, транзитивное, рефлексивное и антисимметричное отношение, но оно не симметрично :cry:
Пример:
$A \geqslant B$

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение13.10.2016, 21:13 
Модератор


19/10/15
1196
Нужны попытки решения. Приведите определения. Возьмите пару известных Вам отношений и приведите Ваше рассуждение о том, какими из требуемых свойств они обладают.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2016, 21:13 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.10.2016, 21:37 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
letovpowergameisover в сообщении #1159562 писал(а):
Определения рефлексивности, симметричности, транзитивности, иррефлексивности и антисимметричности знаю.

Если Вы знаете определения, как Вы можете искать рефлексивное и одновременно антирефлексивное отношение? Это же несовместимые требования.

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 01:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9116
Цюрих
Существует, притом ровно одно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
Пустое множество удовлетворяет любым противоречивым требованиям. Удовлетворит ли оно ТС? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 03:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9116
Цюрих
Dan B-Yallay в сообщении #1159628 писал(а):
Пустое множество удовлетворяет любым противоречивым требованиям

Оно не удовлетворяет даже вполне возможному требованию "содержать хотя бы один элемент".

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 03:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
mihaild в сообщении #1159632 писал(а):
Оно не удовлетворяет даже вполне возможному требованию "содержать хотя бы один элемент"
Наверное мне надо было выразиться более внятно и корректно: множество объектов, удовлетворяющих каким-либо противоречивым требованиям -- пусто.
Извиняюсь за косноязычие. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 06:12 


10/10/16
19
Dan B-Yallay в сообщении #1159624 писал(а):
letovpowergameisover в сообщении #1159562 писал(а):
Определения рефлексивности, симметричности, транзитивности, иррефлексивности и антисимметричности знаю.

Если Вы знаете определения, как Вы можете искать рефлексивное и одновременно антирефлексивное отношение? Это же несовместимые требования.

С чего Вы взяли?
Я ищу рефлекивное и НЕ иррефлексивное отношение, в чем проблема,ю

-- 14.10.2016, 07:12 --

mihaild в сообщении #1159626 писал(а):
Существует, притом ровно одно :-)

Серьёзно? Или вы так шутите?)

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 06:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Не важно, что скрывается под иррефлексивностью (похоже, авторам учебников стало скучно, и они решили разнообразить терминологию, и теперь неясно, антирефлексивность имелась в виду или просто отсутствие рефлексивности), с рефлексивностью она не сочетается, так что набор
letovpowergameisover в сообщении #1159562 писал(а):
Рефлексивность $+$
Иррефлексивность $-$
гарантируется одним лишь набором
letovpowergameisover в сообщении #1159562 писал(а):
Рефлексивность $+$

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 07:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
ftwtryhard в сообщении #1159645 писал(а):
Я ищу рефлекивное и НЕ иррефлексивное отношение, в чем проблема
У меня с внимательностью сегодня, видимо, проблемы.

-- Чт окт 13, 2016 22:53:42 --

А отношение равенства (=) чем не устраивает?

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 09:00 
Аватара пользователя


10/10/16
22
Dan B-Yallay в сообщении #1159648 писал(а):
ftwtryhard в сообщении #1159645 писал(а):
Я ищу рефлекивное и НЕ иррефлексивное отношение, в чем проблема
У меня с внимательностью сегодня, видимо, проблемы.

-- Чт окт 13, 2016 22:53:42 --

А отношение равенства (=) чем не устраивает?

Странно, проверял все что только мог, ахахах
Равенство сейчас проверил по всем плюсам и минусам, вроде всем условиям соответствует.
Видимо, у меня тоже вчера были проблемы с внимательностью, спасибо)

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 10:57 
Аватара пользователя


10/10/16
22
А как записать такое бинарное отношение?

 Профиль  
                  
 
 Re: свойства бинарных отношений
Сообщение14.10.2016, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9116
Цюрих

(Оффтоп)

ftwtryhard в сообщении #1159645 писал(а):
Я ищу
Вы ищете такое же бинарное отношение, что и ТС? :shock:


arseniiv в сообщении #1159647 писал(а):
Серьёзно? Или вы так шутите?)
Я, видимо, плохо умею читать:) Прочитал "иррефлексивность $+$" (хотя меня немного извиняет, что в ряду плюсов один минус пропустить легко).
В такой формулировке - на каждом непустом множестве существует ровно одно такое отношение.

Dan B-Yallay в сообщении #1159633 писал(а):
множество объектов, удовлетворяющих каким-либо противоречивым требованиям -- пусто
Тут нужно в обратную сторону: все элементы пустому множества удовлетворяют любым нужным свойствам.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group