2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Минимум функционала
Сообщение26.04.2008, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Подскажите в каком направлении нужно искать решение задачи: найти
$inf\int\limits_{0}^{1}x^2 u'^2(x)dx$
при $u(x)\in C^{1}[0,1]$, также $u(0)=u(1)=0$, и $\int\limits_{0}^{1}u^2 dx =1$
:wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2008, 20:58 


04/02/07
164
Это вроде как изопериметрическая задача.
Решают её, на сколько мне помнится, так же с помощью формулы Эйлера. Только в качестве функции в формулу Эйлера подставляется x^{2}u'^{2}\left(x\right)-\lambda u{}^{2}\left(x\right)
где \lambda - множитель Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2008, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Bod
Так решить не получится :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 00:04 


04/02/07
164
По какой причине?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 07:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Bod
Задача Коши не решается при данных граничных условиях. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 15:03 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Хет Зиф писал(а):
Задача Коши не решается при данных граничных условиях.


А что такое, по Вашему мнению, задача Коши?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
V.V.
Вообщем я имею ввиду что решая способом предложенным
Bod с граничными условиями мы не получим решения.
:wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 22:14 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Хет Зиф писал(а):
с граничными условиями мы не получим решения.


Не верю!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2008, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
V.V.
Окей:
$L=x^2u' ^2 (x)-\lambda u^2$
далее
$$\frac{d}{dx}\frac{\partial L}{du'}-\frac{\partial L}{\partial u}=0$$
Далее получим:
$$x^2u''(x)+2xu'(x)+\lambda u=0$$
$u(0)=u(1)=0$
Далее:
$x=e^t$, и получим:
$$u''_{tt}+u'_{t}+\lambda u = 0$$
Теперь:
$\mu^2+\mu+\lambda = 0 $ следовательно:
$$\mu _{1,2}= \frac{-1\pm \sqrt{1-4\lambda}}{2}$$
В итоге:
$u=C_{1}e^{\mu_{1}t}+C_{2}e^{\mu_{2}t}$
или
$u=C_{1}x^{\mu_{1}}+C_{2}x^{\mu_{2}}$
причем видно что при $x=0$ у нас одно из $\mu$ скажем $Re[\mu _{2}]<0$ следовательно по идее $C_{2}=0$. Но тогда $C_{1}=0$ так как $u(1)=0$.
Вот и парадокс! :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 01:11 


04/02/07
164
Последние рассуждения не могли бы вы чуть подробнее расписать (про то что C_2 = 0).
ПС: и вроде бы вы потеряли двойку при $u'_t$, так что:
$ \mu_{1,2}= -1 \pm \sqrt{1- \lambda} $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Bod
Во первых двойку не потерял, так как
$$u''_{xx}=e^{-2t}(u''_{tt}-u'_{t})$$
А во вторых, при $C_{2}$, стоит функция которая расходится в нуле. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 16:17 


04/02/07
164
Хет Зиф писал(а):
Bod
Во первых двойку не потерял, так как
$$u''_{xx}=e^{-2t}(u''_{tt}-u'_{t})$$
А во вторых, при $C_{2}$, стоит функция которая расходится в нуле. :wink:

Я извиняюсь, действительно моя ошибка - поспешил. :oops:
Интересная задачка... Может отсутствует экстремум на выбранном классе функций?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Bod
Ну вот и хотелось бы узнать, а может нужно строить минимум каким то особым способом. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2008, 16:46 


04/02/07
164
Ну по идее это необходимое условие экстремума. Так что если решения не имеется значит и экстремума не должно быть (как я, по крайней мере, понимаю).

 Профиль  
                  
 
 Минимум функционала
Сообщение29.04.2008, 07:21 


29/04/08
34
Murino
Используйте неравенство Харди.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group