2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение18.09.2016, 01:03 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Для каких $n\in\mathbb{N}$ существует $n$ попарно различных натуральных чисел, произведение которых является шестой степенью натурального числа, и сумма — тоже?

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение18.09.2016, 16:07 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Ну, если $n$ кратно шести - легко: возьмем шесть шестых степеней, да и домножим каждое на пятую степень их суммы ...

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение19.09.2016, 13:42 


26/08/11
2121
Для всех $n\ne 2$
Если существует для $k$, то существует и для $k+3$ чисел. Пусть

$\sum\limits_{i=1}^k a_i=u^6$

$\prod\limits_{i=1}^k a_i=v^6$

добавляем числа $4608u^6,5184u^6,5832u^6$

Новая сумма будет $u^6(1+4608+5184+5832)=5^6\cdot u^6$

Новое произведение: $72^6\cdot v^6\cdot u^{18}$

$n=1$ - тривиально

$n=3:\quad 784,3969,112896$

$n=5:\quad 1,16,108,2000,13500$

например.

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение19.09.2016, 14:51 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Shadow
Большое спасибо!

А почему для $n=2$ нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение19.09.2016, 17:08 


26/08/11
2121
Ktina в сообщении #1152677 писал(а):
А почему для $n=2$ нельзя?
Сводится к большой теореме Ферма.
$\begin{cases} xy=u^3\\x+y=v^3\end{cases}$

Взаимнопростыми, понятно, быть не могут. Пусть $p$ - их общий простой делитель:

$x=p^ka,\;y=p^tb,\; k\le t$

$x+y=p^k(a+p^{t-k}b)=v^3$

Отсюда либо $k$ делится на 3, либо $t=k$, тоесть , все равно делится на 3, т.к $t+k=2k$ делится на 3.

Значит, наибольший общий делитель $x,y$ является кубом: $x=m^3a,y=m^3b,\gcd(a,b)=1$ и опять сводится к теореме Ферма.

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение20.09.2016, 00:26 
Аватара пользователя


07/01/16
1637
Аязьма
Shadow в сообщении #1152655 писал(а):
Если существует для $k$, то существует и для $k+3$ чисел.
Очень красиво, по-моему!

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение20.09.2016, 22:42 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Shadow
Большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 05:54 


21/05/16
4292
Аделаида
Shadow в сообщении #1152709 писал(а):
Пусть $p$ - их общий простой делитель:

$x=p^ka,\;y=p^tb,\; k\le t$

$x+y=p^k(a+p^{t-k}b)=v^3$

Отсюда либо $k$ делится на 3, либо $t=k$, тоесть , все равно делится на 3, т.к $t+k=2k$ делится на 3.

А если у $x$ и $y$ НОД не степень простого числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 16:20 


26/08/11
2121
kotenok gav в сообщении #1265685 писал(а):
А если у $x$ и $y$ НОД не степень простого числа?
А я и не писал (больше года занад) что их НОД - степень простого числа. $p$ - их любой потенциальный общий простой делитель. Раз он участвует в произведене: $(p+k)\; \vdots\; 3$, то он будет участвовать и в сумме. В какой степени?
Доказывал, что в каноническом разложении чисел $x \text { и } y$ все их общие простые делители должны быть в степени, кратные 3. И ВТФ не избежать.

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 16:22 


21/05/16
4292
Аделаида
Тогда откуда это:
Shadow в сообщении #1152709 писал(а):
Отсюда либо $k$ делится на 3, либо $t=k$, тоесть , все равно делится на 3, т.к $t+k=2k$ делится на 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 16:33 


26/08/11
2121
$x=p^ka,\;y=p^tb$

a не делится на p, b не делится на p

Будет ли делится на p выражение $(a+p^{t-k}b)$, где $t\ge k$

Если да, то в каких случаях?

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 16:39 


21/05/16
4292
Аделаида
А, понял.
А тогда откуда это:
Shadow в сообщении #1152709 писал(а):
Значит, наибольший общий делитель $x,y$ является кубом: $x=m^3a,y=m^3b,\gcd(a,b)=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 16:56 


26/08/11
2121
kotenok gav в сообщении #1265799 писал(а):
А тогда откуда это:
Не обращайте на это внимание. Раз в каноническом разложении чисел x и y все их общие простые делители входят в степени, кратные 3 (необщие - тоже, если $xy=u^3$) то обе числа - кубы и тогда уравнение $x+y=v^3$ не имеет решений.

Их НОД - тоже куб, вас наверное заблудило то, что я использовал те же буквы: $a,b$

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 16:57 


21/05/16
4292
Аделаида
Спасибо за разьяснения!

 Профиль  
                  
 
 Re: И сумма, и произведение - шестая степень
Сообщение16.11.2017, 17:09 


26/08/11
2121
Не за что, наверное и я мог более ясно тогда выложить. Например: докажем, что в каноническом разложении обеих чисел любое простое входит в степень, кратная трем. От противного:
Пусть $x=p_1^{3k-1}\cdots,\;\;y=p_1^{3n+1}\cdots$ так как $xy$ есть куб

Тогда $x+y=\cdots$

Противоречие

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group