2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сходимость в L2
Сообщение24.08.2016, 17:40 


25/09/14
102
Есть функция $u \in H^{1}_{0} (a,b)$
Есть аппроксимирующая последовательность функций $\left\lbrace u_{k}\right\rbrace \in H^{1}_{0} (a,b)$, такая что $u_{k} \to u$ по норме в $H^{1}(a,b)$. То есть в частности $u_{k} \to u$ по норме в $L^{2}$

Плюс знаем, что $u_{k} \to v \in C([a,b])$ равномерно.

Как из этого следует, что $u = v$ почти всюду на $[a, b]$ ?

Ведь в $L^{2}$ норма - это интеграл. А в $C([a, b])$ норма - это максимум модуля функции на отрезке.

Либо я не так понял. А правильно понимать , что если есть равномерная сходимость, то есть и поточечная. Но при этом еще есть сходимость в смысле 'эль два'. Хотя всё равно как из такого следует равенство почти всюду на отрезке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение24.08.2016, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/14
968
спб
А из равномерной сходимости следует сходимость в $L^2$? И сколько пределов может быть у сходящейся последовательности в $L^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение24.08.2016, 18:45 


25/09/14
102
ну то, что $u_{k} \to v$ равномерно означает
что для любого $\varepsilon > 0 $ существует номер $N_{\varepsilon}$ такой что $\forall n > N_{\varepsilon} и \forall x \in (a, b) $ выполняется $|u_{k} (x) - v(x)| < \varepsilon$

А то, что $u_{k} \to u$ в $L^{2}$ означает, что норма разности стремится к нулю, то есть:
$(\int\limits_{a}^{b}|u_{k} - u|^2)^{1/2} \to 0$

Ну вроде как из равномерной сходимости никак не следует сходимость в $L^2$

Ну предел по идее один только может быть. Хотя пространство $L^2$ - это пространство классов эквивалентных функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение24.08.2016, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8601
Цюрих
falazure123 в сообщении #1146363 писал(а):
Ну вроде как из равномерной сходимости никак не следует сходимость в $L^2$

А вы просто выберите $\varepsilon$ и подставьте правую часть из определения равномерной сходимости в определение сходимости в $L^2$, учтя что $0 \leqslant f \leqslant g \Rightarrow \int f \leqslant \int g$. Что получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение24.08.2016, 19:12 


25/09/14
102
mihaild в сообщении #1146365 писал(а):
falazure123 в сообщении #1146363 писал(а):
Ну вроде как из равномерной сходимости никак не следует сходимость в $L^2$

А вы просто выберите $\varepsilon$ и подставьте правую часть из определения равномерной сходимости в определение сходимости в $L^2$, учтя что $0 \leqslant f \leqslant g \Rightarrow \int f \leqslant \int g$. Что получится?

получится, что будет интеграл от малой константы. ну значит что да, из сходимости равномерной следует сходимость в $L^2$

-- 24.08.2016, 20:15 --

то есть получили, что последовательность сходится в смысле $L^2$ к двум функциям.
почему они равны почти всюду, а не просто равны?
из-за природы пространства $L^2$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение24.08.2016, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8601
Цюрих
falazure123 в сообщении #1146367 писал(а):
почему они равны почти всюду, а не просто равны?

Представьте, что $u_k = v = 0$ и $u$ - отличная от нуля функция, равная нулю почти всюду.
Будут ли выполнены условия задачи? Будут ли равны $u$ и $v$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение28.08.2016, 20:09 


25/09/14
102
с этим вроде разобрался.

такой вопрос возник
есть оператор вложения из пространства непрерывных функций в $L^2$
$i: C(\bar{\Omega}) \to L^{2}(\Omega)$, то есть
$i(u) = u$
$\Omega - открытое, ограниченное подмножество $R^n$
Почему такой оператор будет непрерывен? (ограничен).

надо получить же такое:
$\parallel i(u) \parallel_{2} \leqslant C \parallel u \parallel_{\infty}$

то есть, что $(\int\limits_{\Omega}^{}|u|^{2})^{1/2} \leqslant C \sup |u(x)|$

но я не понимаю как такое неравенство доказать

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение29.08.2016, 03:21 


16/01/14
73
falazure123 в сообщении #1147171 писал(а):
Почему такой оператор будет непрерывен? (ограничен).

А вы ведь уже ответили на этот вопрос:
falazure123 в сообщении #1146367 писал(а):
из сходимости равномерной следует сходимость в $L^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение29.08.2016, 09:47 


25/09/14
102
но тут же нет никаких последовательностей.
нужно показать, что оператор переводит ограниченное множество в ограниченное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение29.08.2016, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8601
Цюрих
falazure123 в сообщении #1147281 писал(а):
нужно показать, что оператор переводит ограниченное множество в ограниченное...

Непрерывный оператор - линейный оператор, являющийся непрерывной функцией. Для метрических пространств непрерывность по Коши и по Гейне эквивалентны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение02.09.2016, 22:12 


25/09/14
102
mihaild в сообщении #1147407 писал(а):
falazure123 в сообщении #1147281 писал(а):
нужно показать, что оператор переводит ограниченное множество в ограниченное...

Непрерывный оператор - линейный оператор, являющийся непрерывной функцией. Для метрических пространств непрерывность по Коши и по Гейне эквивалентны.


Оператор $i$ непрерывен, если для любой последовательности $\left\lbrace u_k \right\rbrace : u_k \to u $ следует, что $i(u_k) \to i(u)$

пусть у меня в пространстве непрерывных функций есть последовательность такая.
то есть $\sup |u_k - u| \to 0$
Значит они сходятся равномерно. А из сходимости равномерной следует сходимость в $L^2$
Значит оператор непрерывен.

Теперь верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение02.09.2016, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8601
Цюрих
Да, при условии, что вы умеете доказывать такой критерий непрерывности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение03.09.2016, 21:52 


25/09/14
102
mihaild в сообщении #1148624 писал(а):
Да, при условии, что вы умеете доказывать такой критерий непрерывности.


умею только доказывать, что непрерывный оператор переводит слабосходящуюся последовательность в слабосходящуюся.

а для обычной сходимости не знаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение03.09.2016, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8601
Цюрих
Приведите тогда для начала ваше определение непрерывного оператора (их много эквивалентных, и надо знать, от чего отталкиваться).

Из него, скорее всего, надо в первую очередь вывести $\|x_k\| \to 0 \Rightarrow \|Ax_k\| \to 0$. Дальше посмотреть на последовательность $Ax_k - Ax$ для $x_k \to x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость в L2
Сообщение04.09.2016, 13:16 


25/09/14
102
$\forall \varepsilon > 0 \exists \delta > 0 ||x - x_0|| < \delta \Rightarrow ||Ax - Ax_0|| < \varepsilon$
непрерывность в точке.

другого вроде не было определения. доказывали только вот , что если непрерывен в нуле, то непрерывен на всём множестве

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group