2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 21:21 


20/08/16

11
Sicker в сообщении #1145227 писал(а):
Anton_Peplov
Потому что можно рассмотреть такую систему, при котором понятие моего тела вообще бессмысленно, ибо сенсорное управление может переключаться во времени между разными субъектами, и даже разные субъекты могут обмениваться памятью, делить память, ощущения и воспоминания.


Рассматривать -то можно всё что угодно. Но необходимо еще чтобы рассмотрение соответствовало действительности. Эдак и до переселения душ недалеко.

-- 20.08.2016, 22:28 --

Sicker в сообщении #1145583 писал(а):
Baneyt
Собаке... Вы пост по диагонали читаете?


Я понял, что собаке. Если возможно поддерживать жизнь мозга человека без тела, то можно его присобачить и к телу собаки. Сегодня уже существуют управляемые мозгом протезы рук и ног, так что в качестве протеза в скором времени вполне может выступить и тело собаки, с некоторой модернизацией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 21:45 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Baneyt в сообщении #1145585 писал(а):
Если возможно поддерживать жизнь мозга человека без тела

Жизнь-то теоретически можно, а вот рассудок... Если мозг длительное время не получает никаких сигналов извне (сенсорная депривация), то быстро идёт вразнос — начинаются галлюцинации, страдает психика, вплоть до полной невменяемости. Так что надо или создавать для мозга какую-то виртуальную реальность, или побыстрее подключать к другому телу. (При полном отсутствии внешних сигналов галлюцинации могут начаться уже через несколько часов.)

Baneyt в сообщении #1145585 писал(а):
Сегодня уже существуют управляемые мозгом протезы рук и ног, так что в качестве протеза в скором времени вполне может выступить и тело собаки, с некоторой модернизацией.

С очень серьёзной модернизацией — нужно добавить промежуточный интерфейс, преобразующий сигналы тела собаки в удобоваримую для человеческого мозга форму. Что является весьма нетривиальной задачей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Denis Russkih в сообщении #1145569 писал(а):
Вы меня пугаете такими заявлениями. :)

Вобще то, речь шла о человеческом теле, видимо из-за отсутствия аргументов epros притянул собачий хвост и как видно совсем не к месту. Поэтому, про собак лучше бы отложить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:11 


12/04/16

305
Цитата:
Baneyt в сообщении #1145585 писал(а):
Сегодня уже существуют управляемые мозгом протезы рук и ног, так что в качестве протеза в скором времени вполне может выступить и тело собаки, с некоторой модернизацией.

С очень серьёзной модернизацией — нужно добавить промежуточный интерфейс, преобразующий сигналы тела собаки в удобоваримую для человеческого мозга форму. Что является весьма нетривиальной задачей.


Да. На сегодняшний день не существует пока биопротезов, движения которых передавали бы привычные человеку тактильные ощущения. Самообучающиеся модули биопротезов запрограммированы только на выполнение конкретных действий, без всяких творческих отступлений и выходов в альтернативную реальность Полиграфа Полиграфовича.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:14 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Baneyt в сообщении #1145585 писал(а):
Я понял, что собаке.

Нет, это вы сами и написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:19 


20/08/16

11
Sicker в сообщении #1145609 писал(а):
Baneyt в сообщении #1145585 писал(а):
Я понял, что собаке.

Нет, это вы сами и написали.


Да, сначала я это прочитал в предыдущем посте, а затем развил мысль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:23 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Baneyt
Перечитайте пост Denis Russkih

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:25 


20/08/16

11
chh в сообщении #1145607 писал(а):
Цитата:
Baneyt в сообщении #1145585 писал(а):
Сегодня уже существуют управляемые мозгом протезы рук и ног, так что в качестве протеза в скором времени вполне может выступить и тело собаки, с некоторой модернизацией.

С очень серьёзной модернизацией — нужно добавить промежуточный интерфейс, преобразующий сигналы тела собаки в удобоваримую для человеческого мозга форму. Что является весьма нетривиальной задачей.


Да. На сегодняшний день не существует пока биопротезов, движения которых передавали бы привычные человеку тактильные ощущения. Самообучающиеся модули биопротезов запрограммированы только на выполнение конкретных действий, без всяких творческих отступлений и выходов в альтернативную реальность Полиграфа Полиграфовича.


Список конкретных действий можно расширить постепенно до такой степени, что комбинируя эти действия можно будет совершать творческий процесс. Например танцевать.

Sicker

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1145615 писал(а):
Baneyt
Перечитайте пост Denis Russkih


Зачем? Я его помню. И видел, что Denis Russkih, критиковал в нём высказывания Xey, ужасался им и приводил контраргументы против этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:36 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Baneyt в сообщении #1145619 писал(а):
приводил контраргументы против этого

Какие контраргументы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:37 


20/08/16

11

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1145615 писал(а):
Baneyt
Перечитайте пост Denis Russkih

Давайте не будем превращать тему в сплошной оффтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 22:41 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Baneyt
Вы просто в своем посте говорили о пришивании головы собаки к туловищу другой собаки, и приводили это как контраргумент к посту Denis Russkih, но он в своем посте говорил о пришивании головы человека к туловищу собаки, акцентируя внимание именно на этом различии, которое вы проигнорировали.

-- 20.08.2016, 22:51 --

Вопрос решен в ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 23:07 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Sicker в сообщении #1145632 писал(а):
Вы просто в своем посте говорили о пришивании головы собаки к туловищу другой собаки, и приводили это как контраргумент к посту Denis Russkih, но он в своем посте говорил о пришивании головы человека к туловищу собаки, акцентируя внимание именно на этом различии, которое вы проигнорировали.

Если точнее, я говорил о трудностях пересадки мозга человека в тело собаки, а не о пришивании головы. :)

Если пришивать человеческую голову целиком, то у человека остаются, как минимум, свои собственные глаза, уши, нос, язык и вестибулярный аппарат. В этом случае нужно только решить проблему преобразования тактильных и мышечных ощущений от тела собаки, а также задачу управления новым телом, ну и ещё утрясти ряд мелочей. Это по-прежнему невыполнимо на сегодняшний день, но всё же не так сложно, как пересадка человеческого мозга в тело собаки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 23:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Denis Russkih
По сути это одно и то же, с точность до изоморфизма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 23:11 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Sicker в сообщении #1145642 писал(а):
Denis Russkih
По сути это одно и то же, с точность до изоморфизма.

Denis Russkih в сообщении #1145641 писал(а):
Если пришивать человеческую голову целиком, то у человека остаются, как минимум, свои собственные глаза, уши, нос, язык и вестибулярный аппарат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все люди овощи?
Сообщение20.08.2016, 23:17 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Denis Russkih
Суть заключалась в том, что у человека и собаки разные софты, разве нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group