Флуд из темы "Почему невозможно искоренить...?"

[Eimrine]

У меня у самого есть такой контрпример:

Eimrine в сообщении #1139161 писал(а):

Потому что насилие порождает насилие

stedent076 в сообщении #1139271 писал(а):

Mein Kampf

Та это тоже практика, причем даже провалившаяся. Мне из непровалившихся событий пока вспомнился только геноцид коренного населения в Америке, как образец высококлассно выполненного истребления небольшого народа, которое считается вполне себе героизмом среди живущих на их землях потомков колонизаторов.

[upgrade]

Eimrine в сообщении #1139161 писал(а):

Потому что насилие порождает насилие

Если убить серийного убийцу убийства, совершаемые им, прекратятся.
Если брызнуть баллончиком со слезоточивым газом в лицо нападающим, нападение прекратится.
...
опровержений очень много.

[stedent076]

Eimrine

Eimrine в сообщении #1139285 писал(а):

У меня у самого есть такой контрпример:

А зачем тогда делать такие громкие заявления?

Eimrine в сообщении #1139285 писал(а):

Та это тоже практика

Практическое руководство. Впрочем, не будем углубляться в такую провокационную тему как немецкий национал-социализм.

-- 21.07.2016, 18:39 --

upgrade
Но при этом мы должны всегда безошибочно отделять убийц от неубийц, что пока вряд ли возможно.

[upgrade]

Вряд ли возможна работа хоть чего-нибудь без допусков и некоторой свободы.

[Eimrine]

upgrade в сообщении #1139289 писал(а):

Если убить серийного убийцу убийства, совершаемые им, прекратятся.

Ценой нового убийцы (или просто серийного)?

upgrade в сообщении #1139289 писал(а):

Если брызнуть баллончиком со слезоточивым газом в лицо нападающим, нападение прекратится.

Если дать каждому возможность держать при себе оружие, нападения прекратятся. Пруф - город в США, где 90+% населения имеют оружие и преступность крайне низкая.

-- 21.07.2016, 16:55 --

stedent076 в сообщении #1139290 писал(а):

А зачем тогда делать такие громкие заявления?

Мысленный эксперимент. Не нравится - опровергните, я буду искренне рад вашему вниманию.

[stedent076]

Eimrine в сообщении #1139303 писал(а):

Мысленный эксперимент

Всмысле что будет, если физически уничтожить ИГИЛ?

[Eimrine]

С точностью до наоборот: что будет, если предположить, что их культура и законодательство ничем не хуже нашего? ВвЗ это тоже касается. Лучший вывод, который только можно в данном случае сделать - начать ставить себе вопросы, так в чём же именно мы хотим быть выше их и как внушить им (упомянутым в теме преступным группировкам), что смысла в их существовании не осталось, примыкайте к нам хорошим? Это без вариантов должно их уничтожить, а нам дать опыт в понимании причин их (преступников) появления. Но этот вариант требует подумать, в отличии от пути ненависти и насилия. Чем больше людей придётся уничтожить, тем больше людей будут одержимыми желанием мстить, до этого сторонники насилия почему-то нечасто додумываются. Даже если упомянутое насилие будет провозглашено местной мажоритарщиной легитимным или героическим - ни насилуемому, ни его близким от этого легче не станет.

[stedent076]

Eimrine
А почему Вы рассматриваете только моральную сторону преступности, забывая о финансовой?

[Eimrine]

Потому что то, что не относится к насилию я и преступностью-то не считаю.

[stedent076]

Eimrine
Могу рекомендовать Вам книгу "Причины роста преступности в современной России. Проблемы и их решения."

[gevaraweb]

Вспоминается фильм Беспредел, который как бы намекает, для чего нужны воры в законе ) Администрации зоны нужно выполнять всякие планы. Заставить работать как вол обычного человека, тем более крепкого и с характером, не так просто. Бить мучить - негуманно и незаконно ))Единственный способ - иметь под рукой людей, которые под страхом избиений или смерти или еще чего могут заставить его работать. Может, так и было. Может, потом поняли, какую гидру вырастили, но было поздно...

[Aritaborian]

Господа, зачем вы ведётесь на низкого пошиба троллинг со стороны человека, явно не шибко образованного в данной области? Последуйте примеру уважаемого kry: он, кажется, уже понял, чем тут пахнет, а уж ему можно доверять. Давно не видал такой вонючей дискуссии. Призываю завершить.

[Eimrine]

Aritaborian в сообщении #1140177 писал(а):

а уж ему можно доверять.

Конечно же, нет, как и мне, и вам, и философам, и вообще любому слову.

Aritaborian в сообщении #1140177 писал(а):

Последуйте примеру уважаемого

Спасибо что вспомнили этот момент! Призываю лично вас последовать его же примеру, и вместо того, чтобы насыщать тему своими из ненаучных источников взятыми оценками высоты пошиба, шибкости образования и аромата дискуссии, позадавать менее уважаемым участникам дискуссии вопросы такого рода, которые покажут кто есть кто без излишней напыщенности.

Начните с вопроса автору темы, что есть "искоренение организованной преступности"? Если имеется в виду уничтожение государством всех альтернативных государству поставляющих насилие группировок, то ИГИЛ - прекрасный пример территории с монополией на насилие и без единой известной ОПГ. Если уж этот ИГИЛ умудряется бесперебойно поставлять на соседние территории нефть и насилие, вместо освобождения территорий от вымирания, активно отвергая даже мысль о примыкании к международным контролирующим преступность организациям, значит там такая проблема не стоит.

Я понимаю, что дать уважаемому пример, в котором проблема не стоит, тогда как он ожидает примера искоренения проблемы - почти что "образцовый пример передёргивания в ходе дискуссии". Но просить менее уважаемых участников дать какую-то ссылку на научные источники в сфере отсутствия ОПГ в ИГИЛ просто невозможно птмчт во-первых, криминология не есть наука (в отличии от статистических методов, которыми она, согласно мнению уважаемого, пронизана), во-вторых, как сам уважаемый нас просветил, там идут военные действия и хождение информации затруднено, а в третьих, такие вот просьбочки уводят дискуссию далеко от понимания факта, что в остальном-то мире ОПГ присутствуют, и законы-то ихние уважать, как ни крути, необходимо, но и искоренять их тоже нужно (хотя, судя по топику, задача искоренения ОПГ действительно стоит вплотную к невозможности).

И кстати, уважаемые сторонники книги "Conception of Law", я прошу вас поставить ещё больше попыток показать хоть сколько-нибудь убедительные примеры кардинального отличия государства от бандита в банке. Потому что ваши маскируемые экономией времени местами переходящие на личности захлёбывания в собственном невежестве - единственное, что отвечает на вопрос топикстартера ещё даже ярче, чем полное отсутствие вопрошаемых мной отличий в топике.

[Aritaborian]

Eimrine в сообщении #1140218 писал(а):

Я понимаю, что дать уважаемому пример

Да вы, батенька, ни разу не тролль. Вы просто хамло.

[atlakatl]

Ruslan_Sharipov в сообщении #1139129 писал(а):

Почему государство не уничтожит институт воров в законе?

А на каком основании его уничтожать? Как сформулировать закон, ограничивающий права "коронованных"?
Если они нарушают конкретные статьи УК, их судят. А просто за характерные наколки и авторитет судить нельзя.