2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 сохранение информации в квантовой механике
Сообщение19.07.2016, 00:38 


11/04/08
632
Марс
Есть (или была) типа проблема такая: информация в черной дыре исчезает, а квантовая механика это запрещает (см., напр., Сасскинд - Битва при чёрной дыре).
Но меня тут не решение самой проблемы интересует, а то, что именно понимается здесь под словом информация и откуда следует, что она в квантовой механике сохраняется. Это типа с энтропией фон Неймана как-то связано? И тут же сразу второй вопрос: почему у фотона, которого поглащает дыра, эта самая информация считается ненулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: сохранение информации в квантовой механике
Сообщение19.07.2016, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это связано с унитарностью эволюции в квантовой механике (с эрмитовостью оператора Гамильтона).

У фотона есть энергия, импульс, поляризация.

 Профиль  
                  
 
 Re: сохранение информации в квантовой механике
Сообщение21.07.2016, 22:19 


11/04/08
632
Марс
Munin в сообщении #1138785 писал(а):
Это связано с унитарностью эволюции в квантовой механике (с эрмитовостью оператора Гамильтона).

ок, с этим ясно, вижу на форуме уже обсуждалось
(конечно, у меня есть некоторые сомнения в том, что квантовая механика остается линейной в черной дыре, ну да ладно).

Munin в сообщении #1138785 писал(а):
У фотона есть энергия, импульс, поляризация.

За это всё же отвечают соответствующие законы сохранения энергии, импульса, момента, а с ними то проблем никаких нет, на сколько я понимаю (в том числе при рассмотрении черных дыр). А закон сохранения информации - это, мне кажется, что-то иное должно быть. Поэтому, видимо, лучше говорить в терминах загадочных матриц плотности )

 Профиль  
                  
 
 Re: сохранение информации в квантовой механике
Сообщение22.07.2016, 01:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
spyphy в сообщении #1139367 писал(а):
За это всё же отвечают соответствующие законы сохранения энергии, импульса, момента

Ну они-то действуют не на каждый фотон по отдельности, а на все вместе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group