Про паранджу

[ewert]

Даже и не про неё, а про нищастный хиджаб.

Тут вот хором пронеслось, что в каком-то высокопродвинутом московском вузе зарепрессировали барышню, которая осмелилась заявиться в нацодежде.

Я не понимаю: это что, тренд такой?...

У нас вот на моей памяти мусульмане никогда в нацодежду не облекались. Попросту не считали нужным.

За одним исключением. Одна девушка в этом уч.г. (в обоих семестрах) ровно в одной из групп ровно в хиджаб и облекалась. Упорно.

Естественно, нашу администрацию это ни разу не заинтересовало.

Девочка, кстати, была грамотной. И наши ребята (из той группы) так к ней весь год и относились -- с удовольствием помогали при случае. Но случаи ловили не очень охотно. Нет, не потому, что чего-то опасались. А просто не понимали: как к этому непонятному существу относиться?... -- вроде и наш человек, но в непонятном оперении.

[Утундрий]

ewert в сообщении #1135366 писал(а):

просто не понимали: как к этому непонятному существу относиться?... -- вроде и наш человек, но в непонятном оперении.

А можно определение "нашего человека"?

[Red_Herring]

Вот, кстати, интересная статья, только не про хиджаб (против которого выступают только идиоты), а про никаб. Тут многие считают что те, кто облачаются в никаб, паранджу или бурку (в общем, не хотят "показать личико") не уважают окружающих (и я с этим согласен). Недавно ВС Канады подтвердил запрет на показание под присягой с закрытым лицом. А то врет--и не поймешь. Так вот, согласно некоторым исследованиям (автор--бывший агент пограничного контроля, ушедший в научную работу) люди реже ошибаются врет их собеседник или говорит правду, если они не видят лицо собеседника (т.к. не отвлекаются от содержания).

http://news.nationalpost.com/news/canada/easier-to-spot-a-liar-in-a-niqab-says-study-challenging-canadas-courtroom-ban-on-muslim-veils

[ewert]

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #1135380 писал(а):

А можно определение "нашего человека"?

Можно. Это -- человек, которого наши что пацаны, что пацанки принимают за нашего. И готовы даже от меня, гада, защищать.

Устраивает?

[Утундрий]

ewert в сообщении #1135388 писал(а):

Устраивает?

Вполне. Теперь судьба этой темы ясна мне насквозь.

[Dan B-Yallay]

ewert в сообщении #1135366 писал(а):

Я не понимаю: это что, тренд такой?...

Непонятно к какому феномену/явлению относится слово "тренд": к тому что люди вдруг начали носить хиджаб или к тому что их репрессируют?

[ewert]

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1135398 писал(а):

Непонятно к какому феномену/явлению относится слово "тренд"

К уже ушедшему в туман. Новый набор -- будет сочинять под себя уже другой тренд. Хоть и наверняка аналогичный, увы.

[StaticZero]

Dan B-Yallay, мне кажется, вот это предложение вполне конкретно говорит о том, что тенденция относится к самому показательному ношению этой нацодежды в местах общественных, причём не просто на улице, а в учебных заведениях, например:

ewert в сообщении #1135366 писал(а):

У нас вот на моей памяти мусульмане никогда в нацодежду не облекались. Попросту не считали нужным.

ewert в сообщении #1135366 писал(а):

это что, тренд такой?.

Видел в новостях время от времени репортажи, освещающие инциденты в школах, когда ребёнка в нацодежду в школу не пускали. Когда выясняли, то поняли, что это родители так заставляют в школу идти, не всегда по воле дитя. Аргументация в отказе администрации школы в этих случаях такая, что среди детей недопустимо выделение по религиозному признаку: в этом смысле все должны быть одинаковы, так как страна светская.

А вообще, такое ощущение, что это просто желание выделиться (которое необязательно исходит от тех, кто нацодежду надевает). Моя реакция, например, была бы примерно такая же:

ewert в сообщении #1135366 писал(а):

как к этому непонятному существу относиться?

В конце концов, мне бы точно не давали в школу приходить с кастрюлей на голове, пусть даже я говорил бы при этом "я — тевтонский рыцарь и в наших краях так принято".

[Red_Herring]

StaticZero в сообщении #1135401 писал(а):

пусть даже я говорил бы при этом "я — тевтонский рыцарь и в наших краях так принято Ордена Кастрюльеров"

[Dan B-Yallay]

StaticZero
Я согласен с Вашей трактовкой, но с другой стороны написано русским по белому:

ewert в сообщении #1135366 писал(а):

Тут вот хором пронеслось, что в каком-то высокопродвинутом московском вузе зарепрессировали барышню, которая осмелилась заявиться в нацодежде.

Я не понимаю: это что, тренд такой?...

Поэтому и непонятки. Ладно, как оказалось, тема устарела еще до того, как была открыта.

[Александрович]

Цитата:

Красноярский государственный медицинский университет снял запрет на ношение хиджаба во время обучения в вузе. Хотя хиджаб и противоречит правилам внутреннего распорядка этого учебного заведения.
Дело в том, что после отчисления с 3-го курса студентки из Дагестана Айгюль Хидербековой за то, что та носила платок, покрывающий голову, прокуратура начала проверку этого факта. В итоге решение ректората было признано надзирающим органом незаконным и областной прокурор потребовал запрет на хиджабы отменить.
И вот тут начинается самое интересное. Не далее как месяц назад Ставропольский краевой суд признал запрет на ношение хиджабов в школах края законным. Тем самым он отказал особо религиозным гражданам, которые требовали от своих дочерей платки носить в обязательном порядке и подали на запрет жалобу.
Что же получается? В одной и той же стране органы юстиции выносят по одному и тому же вопросу два принципиально разных решения.

[kry]

Александрович в сообщении #1135412 писал(а):

Цитата:

Что же получается? В одной и той же стране органы юстиции выносят по одному и тому же вопросу два принципиально разных решения.

Не совсем понятно чему удивляется журналист/блогер. В России обнаруживается совершенно массовым явлением то, что по одному и тому же правовому вопросу суды занимают совершенно разные позиции. За единообразие судебной практики должен отвечать Верховный Суд РФ, но он всегда работал из рук вон плохо. В экономической сфере пока существовал ВАС РФ было сильно лучше, но теперь и туда "добрался" ВС РФ. Так что по одному и тому же делу буквально в соседних районных судах можно получить принципиально разные судебные решения.

[Yuri Gendelman]

Случай 1-й:

Александрович в сообщении #1135412 писал(а):

Цитата:

Красноярский государственный медицинский университет снял запрет на ношение хиджаба во время обучения в вузе...
Дело в том, что ... прокуратура начала проверку этого факта. В итоге решение ректората было признано надзирающим органом незаконным

Случай 2-й:

Александрович в сообщении #1135412 писал(а):

Цитата:

Не далее как месяц назад Ставропольский краевой суд признал запрет на ношение хиджабов в школах края законным.

Мы не знаем причин, по которым эти два решения столь различны. Но списать все на самодурство власти - слишком легкий вывод.

Предлагаю гипотезу:

а) В Красноярске запрет вынесен ВУЗом, т.е. организацией, возможно, не имеющей права вводить такие запреты. Т.е. решение прокуратуры могло быть чисто процедурным.

б) В Ставрополе запрет вынесен краевым судом, т.е. законодательным органом.

[Red_Herring]

В Канаде время от времени вспыхивают хиджабно-спортивные страсти: можно ли носить его на некоторые виды состязаний (помню: футбол--там его отвергали по причине несоответствия форме; дзюдо--по причине безопасности--из-за захватов, вроде схватив его концы вместо концов куртки оппонента можно очень эффективно придушить того. Начиная с определенного возраста удушающие захваты разрешены)

[Dan B-Yallay]

(хиджабно-спортивные страсти)

-- Ср июл 06, 2016 16:26:31 --

Если разрешат еще и бурку носить, то с женским дзю-до в Канаде будет покончено: захватят мужики в паранджах. Кстати ваш премьер - неординарный человек. После того как прогулялся на гей-параде (он там нигде не падал?) вознамерился отменять указание пола в документах. Придёт этакое мускулисто-волосатое по имени Sam Gray на женские соревнования по лёгкой атлетике и отметёт все награды во всех дисциплинах. И попробуй докопайся, что не баба - в документах ничего не указано.