2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 00:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Даже и не про неё, а про нищастный хиджаб.

Тут вот хором пронеслось, что в каком-то высокопродвинутом московском вузе зарепрессировали барышню, которая осмелилась заявиться в нацодежде.

Я не понимаю: это что, тренд такой?...

У нас вот на моей памяти мусульмане никогда в нацодежду не облекались. Попросту не считали нужным.

За одним исключением. Одна девушка в этом уч.г. (в обоих семестрах) ровно в одной из групп ровно в хиджаб и облекалась. Упорно.

Естественно, нашу администрацию это ни разу не заинтересовало.

Девочка, кстати, была грамотной. И наши ребята (из той группы) так к ней весь год и относились -- с удовольствием помогали при случае. Но случаи ловили не очень охотно. Нет, не потому, что чего-то опасались. А просто не понимали: как к этому непонятному существу относиться?... -- вроде и наш человек, но в непонятном оперении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11533
ewert в сообщении #1135366 писал(а):
просто не понимали: как к этому непонятному существу относиться?... -- вроде и наш человек, но в непонятном оперении.

А можно определение "нашего человека"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 01:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11017
Hogtown
Вот, кстати, интересная статья, только не про хиджаб (против которого выступают только идиоты), а про никаб. Тут многие считают что те, кто облачаются в никаб, паранджу или бурку (в общем, не хотят "показать личико") не уважают окружающих (и я с этим согласен). Недавно ВС Канады подтвердил запрет на показание под присягой с закрытым лицом. А то врет--и не поймешь. Так вот, согласно некоторым исследованиям (автор--бывший агент пограничного контроля, ушедший в научную работу) люди реже ошибаются врет их собеседник или говорит правду, если они не видят лицо собеседника (т.к. не отвлекаются от содержания).

http://news.nationalpost.com/news/canada/easier-to-spot-a-liar-in-a-niqab-says-study-challenging-canadas-courtroom-ban-on-muslim-veils

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 01:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #1135380 писал(а):
А можно определение "нашего человека"?

Можно. Это -- человек, которого наши что пацаны, что пацанки принимают за нашего. И готовы даже от меня, гада, защищать.

Устраивает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 01:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11533
ewert в сообщении #1135388 писал(а):
Устраивает?

Вполне. Теперь судьба этой темы ясна мне насквозь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
ewert в сообщении #1135366 писал(а):
Я не понимаю: это что, тренд такой?...

Непонятно к какому феномену/явлению относится слово "тренд": к тому что люди вдруг начали носить хиджаб или к тому что их репрессируют?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 01:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1135398 писал(а):
Непонятно к какому феномену/явлению относится слово "тренд"

К уже ушедшему в туман. Новый набор -- будет сочинять под себя уже другой тренд. Хоть и наверняка аналогичный, увы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 01:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Dan B-Yallay, мне кажется, вот это предложение вполне конкретно говорит о том, что тенденция относится к самому показательному ношению этой нацодежды в местах общественных, причём не просто на улице, а в учебных заведениях, например:
ewert в сообщении #1135366 писал(а):
У нас вот на моей памяти мусульмане никогда в нацодежду не облекались. Попросту не считали нужным.


ewert в сообщении #1135366 писал(а):
это что, тренд такой?.

Видел в новостях время от времени репортажи, освещающие инциденты в школах, когда ребёнка в нацодежду в школу не пускали. Когда выясняли, то поняли, что это родители так заставляют в школу идти, не всегда по воле дитя. Аргументация в отказе администрации школы в этих случаях такая, что среди детей недопустимо выделение по религиозному признаку: в этом смысле все должны быть одинаковы, так как страна светская.

А вообще, такое ощущение, что это просто желание выделиться (которое необязательно исходит от тех, кто нацодежду надевает). Моя реакция, например, была бы примерно такая же:
ewert в сообщении #1135366 писал(а):
как к этому непонятному существу относиться?


В конце концов, мне бы точно не давали в школу приходить с кастрюлей на голове, пусть даже я говорил бы при этом "я — тевтонский рыцарь и в наших краях так принято".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 02:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11017
Hogtown
StaticZero в сообщении #1135401 писал(а):
пусть даже я говорил бы при этом "я — тевтонский рыцарь и в наших краях так принято Ордена Кастрюльеров"

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 02:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
StaticZero
Я согласен с Вашей трактовкой, но с другой стороны написано русским по белому:
ewert в сообщении #1135366 писал(а):
Тут вот хором пронеслось, что в каком-то высокопродвинутом московском вузе зарепрессировали барышню, которая осмелилась заявиться в нацодежде.

Я не понимаю: это что, тренд такой?...


Поэтому и непонятки. Ладно, как оказалось, тема устарела еще до того, как была открыта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 04:00 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Цитата:
Красноярский государственный медицинский университет снял запрет на ношение хиджаба во время обучения в вузе. Хотя хиджаб и противоречит правилам внутреннего распорядка этого учебного заведения.
Дело в том, что после отчисления с 3-го курса студентки из Дагестана Айгюль Хидербековой за то, что та носила платок, покрывающий голову, прокуратура начала проверку этого факта. В итоге решение ректората было признано надзирающим органом незаконным и областной прокурор потребовал запрет на хиджабы отменить.
И вот тут начинается самое интересное. Не далее как месяц назад Ставропольский краевой суд признал запрет на ношение хиджабов в школах края законным. Тем самым он отказал особо религиозным гражданам, которые требовали от своих дочерей платки носить в обязательном порядке и подали на запрет жалобу.
Что же получается? В одной и той же стране органы юстиции выносят по одному и тому же вопросу два принципиально разных решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение03.07.2016, 13:57 


16/09/12
7127
Александрович в сообщении #1135412 писал(а):
Цитата:
Что же получается? В одной и той же стране органы юстиции выносят по одному и тому же вопросу два принципиально разных решения.


Не совсем понятно чему удивляется журналист/блогер. В России обнаруживается совершенно массовым явлением то, что по одному и тому же правовому вопросу суды занимают совершенно разные позиции. За единообразие судебной практики должен отвечать Верховный Суд РФ, но он всегда работал из рук вон плохо. В экономической сфере пока существовал ВАС РФ было сильно лучше, но теперь и туда "добрался" ВС РФ. Так что по одному и тому же делу буквально в соседних районных судах можно получить принципиально разные судебные решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение07.07.2016, 00:36 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Случай 1-й:
Александрович в сообщении #1135412 писал(а):
Цитата:
Красноярский государственный медицинский университет снял запрет на ношение хиджаба во время обучения в вузе...
Дело в том, что ... прокуратура начала проверку этого факта. В итоге решение ректората было признано надзирающим органом незаконным
Случай 2-й:
Александрович в сообщении #1135412 писал(а):
Цитата:
Не далее как месяц назад Ставропольский краевой суд признал запрет на ношение хиджабов в школах края законным.

Мы не знаем причин, по которым эти два решения столь различны. Но списать все на самодурство власти - слишком легкий вывод.

Предлагаю гипотезу:

а) В Красноярске запрет вынесен ВУЗом, т.е. организацией, возможно, не имеющей права вводить такие запреты. Т.е. решение прокуратуры могло быть чисто процедурным.

б) В Ставрополе запрет вынесен краевым судом, т.е. законодательным органом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение07.07.2016, 01:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11017
Hogtown
В Канаде время от времени вспыхивают хиджабно-спортивные страсти: можно ли носить его на некоторые виды состязаний (помню: футбол--там его отвергали по причине несоответствия форме; дзюдо--по причине безопасности--из-за захватов, вроде схватив его концы вместо концов куртки оппонента можно очень эффективно придушить того. Начиная с определенного возраста удушающие захваты разрешены)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про паранджу
Сообщение07.07.2016, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953

(хиджабно-спортивные страсти)

Изображение


-- Ср июл 06, 2016 16:26:31 --

Если разрешат еще и бурку носить, то с женским дзю-до в Канаде будет покончено: захватят мужики в паранджах. Кстати ваш премьер - неординарный человек. После того как прогулялся на гей-параде (он там нигде не падал?) вознамерился отменять указание пола в документах. Придёт этакое мускулисто-волосатое по имени Sam Gray на женские соревнования по лёгкой атлетике и отметёт все награды во всех дисциплинах. И попробуй докопайся, что не баба - в документах ничего не указано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group