2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12801
GevorgyanH1 в сообщении #1120938 писал(а):
в искривленной системе координат

Это что ещё за неведома зверушка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11089
Вероятно, имелась в виду ненулевая аффинная связность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12801
epros
Очевидно, ТС не понимает о чём говорит. Отсюда и мой вопрос. ТС-у, замечу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
GevorgyanH1
Я не скажу Вам ничего нового. Надо попытаться отделаться самой малой кровью, насколько это возможно. Если у нас криволинейная система координат в евклидовом пространстве (а не на многообразии с кривизной — Вы говорили, что это не Ваш случай) — я выражу координаты через декартовы. Если это всё-таки не так, надо смотреть, нет ли облегчающих решение симметрий. И т.д. В самом худшем случае надо искать решение численно; кстати, есть методы, ориентированные именно на решение исходной вариационной задачи, а не дифференциального уравнения типа Эйлера-Лагранжа (в данном случае геодезических).

А расскажите-ка подробнее, в чём состоит Ваша проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:37 


25/01/16

69
Утундрий, хорошо, не одно и то же. Криволинейная система координат в пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10218
GevorgyanH1 в сообщении #1133634 писал(а):
Утундрий, хорошо, не одно и то же. Криволинейная система координат в пространстве.

svv в сообщении #1133631 писал(а):
GevorgyanH1
Я не скажу Вам ничего нового. Надо попытаться отделаться самой малой кровью, насколько это возможно. Если у нас криволинейная система координат в евклидовом пространстве (а не на многообразии с кривизной — Вы говорили, что это не Ваш случай) — я выражу координаты через декартовы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:45 


25/01/16

69
svv, да проблемы как таковой нет, просто собираю способы нахождения расстояния между двумя точками в искривленной координатной сетке (КСК).

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение23.06.2016, 23:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
GevorgyanH1 в сообщении #1133636 писал(а):
просто собираю способы нахождения расстояния между двумя точками в искривленной координатной сетке (КСК).

Их нет многих. Есть только один. Вы его можете всего лишь выражать разными словами, но смысла в этом занятии нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение24.06.2016, 09:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
GevorgyanH1 в сообщении #1133636 писал(а):
svv, да проблемы как таковой нет, просто собираю способы нахождения расстояния между двумя точками в искривленной координатной сетке (КСК).
Без проблемы неинтересно. Попробуйте найти расстояние между двумя точками плоскости, используя полярную систему координат. Надо вычислить символы Кристоффеля, составить уравнение геодезических (собственно, это система, в нашем случае состоящая из двух уравнений), решить систему, найти интеграл $\int ds$ по дуге геодезической... :-) Дело облегчается тем, что здесь всё известно заранее.
После можно будет разобрать, где можно было схитрить. Но лишь после. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение26.06.2016, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11089
GevorgyanH1 в сообщении #1133636 писал(а):
проблемы как таковой нет, просто собираю способы нахождения расстояния между двумя точками в искривленной координатной сетке (КСК)

Способ "нахождения" расстояния зависит от способа определения расстояния. Стало быть, весь вопрос в том, как Вы собираетесь определять расстояние. Осмелюсь предположить, что Вы собираетесь определять расстояние таким образом, чтобы в декартовых координатах оно вычислялось по теореме Пифагора: $$(dr)^2 = \sum\limits_i (dx^i)^2.$$ Это так?

Замечу, что, вообще говоря, существуют и другие способы определения расстояния.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение26.06.2016, 16:48 


25/01/16

69
epros в сообщении #1134054 писал(а):
Это так?

Да, именно так.

А если бы у меня было искривленное пространство непрерывных функций с равномерной метрикой, какая тогда была бы формула?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение26.06.2016, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11089
Что такое "искривленное пространство непрерывных функций с равномерной метрикой"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение26.06.2016, 17:25 


25/01/16

69
Ну, взять пространство непрерывных функций, для которого расстояние на отрезке [a,b] задается формулой: $d(f_1, f_2)=\max\limits_{x \in [a,b]} |f_1(x) - f_2(x)|$ и искривить его, как в случае с координатной сеткой. Или так нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение26.06.2016, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11089
GevorgyanH1 в сообщении #1134097 писал(а):
взять пространство ... и искривить его

Не понимаю, как можно искривить пространство? Пространство либо искривлено, либо нет. Если мы из второго делаем первое, то значит мы меняем пространство.

GevorgyanH1 в сообщении #1134097 писал(а):
как в случае с координатной сеткой

В случае с координатной сеткой мы искривляем координатную сетку, а не пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Расстояние в криволинейной системе координат
Сообщение26.06.2016, 17:50 


25/01/16

69
epros, хорошо, тогда аналогичные условия, но на плоскости. Просто я думал, что если каждую поверхность пространства искривить, то мы получим как раз искривленной пространство по аналогии с искривлением пространства-времени в физике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schmetterling


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group