2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 15:40 


04/05/14
18
Помогите, пожалуйста, решить задачу.
Пусть X - полное метрическое пространство.Привести пример $A:X \to X$ отображения, такого что $\rho\left( Ax, Ay \right) < \rho \left(x,y \right)$ и которое не имеет неподвижных точек. Понятно, что оно не может быть сжимающим: $\forall a \in (0,1)  \exists x,y \in X : \rho\left( Ax, Ay \right) > a \rho \left(x,y \right) $.
Но тогда получается, что $\rho \left(x,y \right)>\rho \left( Ax, Ay \right) > a\rho \left(x,y \right)$ и для a, сколь угодно близких к единице, путаница получается. Или может такого отображения нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 15:54 


16/01/14
73
Такое отображение можно найти на вещественной полуоси. Попробуйте его сначала нарисовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 16:45 


26/12/13
228
а разве на интервале $(1; \infty)$ не подходит $x^\alpha$ $\alpha<1$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 17:40 


04/05/14
18
loshka
А это полное пространство разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 18:21 


26/12/13
228
нет, не полное :D
но если я правильно понимаю, то $[2:\infty)$ будет полным , хотя я хреновый математик, но мне кажется что Ваше задание эквивалентно отысканию функции,которая для любого x удовлетворяла неравенству $f(x)<x$ для обычной метрики на прямой это точно так, а вот для любой метрики не уверен

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 18:45 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
loshka в сообщении #1124922 писал(а):
то $[2:\infty)$ будет полным

Да. Но надо еще что
Nail1992 в сообщении #1124899 писал(а):
$A:X \to X$ от
....
Теорема Брауэра говорит, что на (связном) компакте на прямой заведомо будут неподвижные.
Полнота говорит , что работать надо на замкнутом множестве...
Значит, Ваш дуч - это хорошо!
loshka в сообщении #1124922 писал(а):
ву $f(x)<x$ д


А вот это - плохо, по указанным Выше причинам.
Попробуйте - наоборот, чтобы точки сдвигались вправо, причем чем дальше, тем меньше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:18 


26/12/13
228
все-таки не понял, почему по указанным причинам не подойдет функция которая $F(x)<x$ на всем луче? Неравенство $|f(x)-f(y)|<|x-y|$ будет выполнено и точек неподвижных нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
loshka в сообщении #1124931 писал(а):
не понял, почему по указанным причинам не подойдет функция которая $F(x)<x$ на всем луче?
А чему у Вас равно $F(2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
А куда отобразится начальная точка луча?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:48 


26/12/13
228
Понял, этой точке деваться некуда, тогда глупый вопрос , а добавление одной изолированной точки к полному пространству будет полным, т.е. $0 \bigcap [2;\infty)$ насколько я понимаю, то да, но я настолько слаб, что не уверен :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
loshka

(Оффтоп)

loshka в сообщении #1124936 писал(а):
но я настолько слаб, что не уверен
Поэтому лучше создайте новую тему с интересующим Вас вопросом. Здесь Вы можете помешать ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 20:13 


04/05/14
18
loshka
Полным будет, но тогда ноль надо будет отображать в луч и все нарушается

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение22.05.2016, 01:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
По всей видимости, всё это означает, что идея искать функцию на промежутке вида $[a;+\infty)$ с условием $f(x)<x$ является "немножко" неудачной, и от неё следует отказаться. А почему бы не поискать функцию с условием $f(x)>x$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: eugensk


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group