2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 15:40 


04/05/14
18
Помогите, пожалуйста, решить задачу.
Пусть X - полное метрическое пространство.Привести пример $A:X \to X$ отображения, такого что $\rho\left( Ax, Ay \right) < \rho \left(x,y \right)$ и которое не имеет неподвижных точек. Понятно, что оно не может быть сжимающим: $\forall a \in (0,1)  \exists x,y \in X : \rho\left( Ax, Ay \right) > a \rho \left(x,y \right) $.
Но тогда получается, что $\rho \left(x,y \right)>\rho \left( Ax, Ay \right) > a\rho \left(x,y \right)$ и для a, сколь угодно близких к единице, путаница получается. Или может такого отображения нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 15:54 


16/01/14
73
Такое отображение можно найти на вещественной полуоси. Попробуйте его сначала нарисовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 16:45 


26/12/13
228
а разве на интервале $(1; \infty)$ не подходит $x^\alpha$ $\alpha<1$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 17:40 


04/05/14
18
loshka
А это полное пространство разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 18:21 


26/12/13
228
нет, не полное :D
но если я правильно понимаю, то $[2:\infty)$ будет полным , хотя я хреновый математик, но мне кажется что Ваше задание эквивалентно отысканию функции,которая для любого x удовлетворяла неравенству $f(x)<x$ для обычной метрики на прямой это точно так, а вот для любой метрики не уверен

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 18:45 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
loshka в сообщении #1124922 писал(а):
то $[2:\infty)$ будет полным

Да. Но надо еще что
Nail1992 в сообщении #1124899 писал(а):
$A:X \to X$ от
....
Теорема Брауэра говорит, что на (связном) компакте на прямой заведомо будут неподвижные.
Полнота говорит , что работать надо на замкнутом множестве...
Значит, Ваш дуч - это хорошо!
loshka в сообщении #1124922 писал(а):
ву $f(x)<x$ д


А вот это - плохо, по указанным Выше причинам.
Попробуйте - наоборот, чтобы точки сдвигались вправо, причем чем дальше, тем меньше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:18 


26/12/13
228
все-таки не понял, почему по указанным причинам не подойдет функция которая $F(x)<x$ на всем луче? Неравенство $|f(x)-f(y)|<|x-y|$ будет выполнено и точек неподвижных нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
loshka в сообщении #1124931 писал(а):
не понял, почему по указанным причинам не подойдет функция которая $F(x)<x$ на всем луче?
А чему у Вас равно $F(2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
А куда отобразится начальная точка луча?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:48 


26/12/13
228
Понял, этой точке деваться некуда, тогда глупый вопрос , а добавление одной изолированной точки к полному пространству будет полным, т.е. $0 \bigcap [2;\infty)$ насколько я понимаю, то да, но я настолько слаб, что не уверен :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
loshka

(Оффтоп)

loshka в сообщении #1124936 писал(а):
но я настолько слаб, что не уверен
Поэтому лучше создайте новую тему с интересующим Вас вопросом. Здесь Вы можете помешать ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение21.05.2016, 20:13 


04/05/14
18
loshka
Полным будет, но тогда ноль надо будет отображать в луч и все нарушается

 Профиль  
                  
 
 Re: Отображение, не имеющее неподвижную точку.
Сообщение22.05.2016, 01:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
По всей видимости, всё это означает, что идея искать функцию на промежутке вида $[a;+\infty)$ с условием $f(x)<x$ является "немножко" неудачной, и от неё следует отказаться. А почему бы не поискать функцию с условием $f(x)>x$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group