2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
 
 Задача про планер
Сообщение11.05.2016, 02:11 


15/04/10
985
г.Москва
В сборнике задач МВТУ Саратова, Баранова, Нарской Динамика МТ есть такая задача
Планер массы $m$ стартует с горизонтальной скоростью $V_0$
Вертикальная и горизонтальная составляющие аэродинамической силы заданы
зависимостями $R_x=-\mu v_x$ $R_y=kv-\mu v_x$
Найти максимальное значение вертикальной составляющей скорости планера и
соответствующее этому моменту время
уравнения движения имеют вид
$\dot{V_x}+\frac{\mu}{m}V_x=0$
$\dot{V_y}+\frac{\mu}{m}V_y- \frac{k}{m}v-g=0$
очевидно для максимальной $V_y$ выполнено $\dot{V_y}=0$
но что это нам дает?
2-е уравнение даже при подстановке решения 1-го уравнения $V_x=v_0 \cdot e^{-at}$
нелинейно

 Профиль  
                  
 
 Re: задача про планер
Сообщение11.05.2016, 02:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
Во-первых, у Вас то ли сила тяжести поднимает планер, то ли подъёмная сила опускает, а во-вторых, получающееся нелинейное уравнение учат решать в восьмом классе средней школы.

 Профиль  
                  
 
 Re: задача про планер
Сообщение11.05.2016, 07:49 


15/04/10
985
г.Москва
да во 2 уравнении знак перед g неверен
$\dot{V_y}+\frac{\mu}{m}V_y-\frac{k}{m}V+g=0$
или $\dot{V_y}+aV_y-b \sqrt{V_y^2+V_0^2 \cdot e^{-2at}}+g=0 $
и где же тут 8-й класс?
то что для одного неизвестного момента времени выполнено условие
$ aV_y-b \sqrt{V_y^2+V_0^2 \cdot e^{-2at_1}}+g=0$ ничего не дает
так как $t_1$ неизвестно

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение11.05.2016, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
eugrita в сообщении #1122717 писал(а):
В сборнике задач МВТУ Саратова, Баранова, Нарской Динамика МТ есть такая задача

Странно, но я нашёл немного другую задачу...

И большая просьба - не употреблять разные обозначения для одной и той же величины. И не путать индексы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение11.05.2016, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
eugrita в сообщении #1122724 писал(а):
$ aV_y-b \sqrt{V_y^2+V_0^2 \cdot e^{-2at_1}}+g=0$ ничего не дает
Это уравнение определяет $V_y(t_1)$ (8-й класс), кроме того, у Вас наложено условие $\dot{V}_y=0$, которое выполняется отнюдь не при всех $t_1$.

-- 11.05.2016, 15:28 --

Кстати, вот первоисточник задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение11.05.2016, 17:18 


31/12/10
1555
Извините, но по законам аэродинамики силы, действующие в полете
на планер, зависят от квадрата скорости.
P.S
Для старта планера с земли с помощью катапульты необходимо разогнать планер
до скорости, значительно превышающую скорость установившегося планирования
(условного горизонтального полета).т.е. $V_0 >> V$г.п.
От их отношения и будет зависеть вертикальная скорость набора высоты.
Очевидно, что вначале она будет расти за счет избытка $V_0$, но затем
будет уменьшаться до 0 при достижении $V$г.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение11.05.2016, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
amon в сообщении #1122813 писал(а):
Кстати, вот
первоисточник задачи.

Неа :-)
Первоисточник там

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение12.05.2016, 00:43 


15/04/10
985
г.Москва
Geen в сообщении #1122769 писал(а):
eugrita в сообщении #1122717 писал(а):
В сборнике задач МВТУ Саратова, Баранова, Нарской Динамика МТ есть такая задача

Странно, но я нашёл немного другую задачу...
И большая просьба - не употреблять разные обозначения для одной и той же величины. И не путать индексы.

задача N7 (только там для названных параметров заданы числовые значения).
Мне тоже не очень нравится что в вертикальную составляющую входит "вязкое трение", когда обычно принимаются для лобового сопротивления и подъемной силы выражения $R_x=-C_x V_x^2$
$R_y=C_y V_y^2$ где $C_x,C_y$ заданы полярой в зависимости от угла атаки

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение12.05.2016, 01:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Так, давайте уточним, в сканах по ссылке, что я привёл, мне явно видится $R_y=k v_x-\mu v_y $....

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение12.05.2016, 09:19 


31/12/10
1555
Если быть более точным, то

$R_x=-C_xS\frac{\rho V^2}{2}$ и $R_y=-C_yS\frac{\rho V^2}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение14.05.2016, 00:57 


15/04/10
985
г.Москва
ну вот мне подсказали, возможно у автора опечатка в условии.
Если считать так: $R_x=- \mu v_x$ , $R_y=kv_x - \mu v_y$
то задача имеет не очень сложное осмысленное решение
обозначив $a=\frac {\mu}{m}$ $b=\frac {k}{m}$
получим с учетом нач. условий:
$v_x=v_0 e^{-at}$ и неоднородный дифф.ур с постоянными коэф
$\frac{dv_y}{dt}+av_y=v_0 e^{-at}$ с решением
$v_y(t)=bv_0 t e^{-at}$
приравняв производную к 0 находим время когда мах скорости $t=\frac{1}{a}$
$\max {v_y}=\frac{bv_0}{ae}$
правда при подстановке численных данных с приведенным ответом не сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение14.05.2016, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
А общее решение однородного уравнения Вы случайно не потеряли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение14.05.2016, 10:34 


31/12/10
1555
Условия данной задачи совершенно не соответствуют реальному полету планера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение16.05.2016, 02:44 


15/04/10
985
г.Москва
vorvalm в сообщении #1123505 писал(а):
Условия данной задачи совершенно не соответствуют реальному полету планера.

претензии не ко мне а к авторам задачи

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про планер
Сообщение16.05.2016, 13:05 


31/12/10
1555
eugrita в сообщении #1123833 писал(а):
претензии не ко мне а к авторам задачи

Безусловно.
При реальном старте планера максимальная вертикальная скорость
может быть при переходе от горизонтального полета в набор высоты
с углом подъема $\Theta$, при этом

$V_x=V_0\sin \Theta$

Угол $\Theta$, как правило, берется наивыгоднейший с учетом угла атаки,
при котором максимальное аэродинамическое качество, т.е.

$K_{\max}=\frac{C_y}{C_x}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group