2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 01:21 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121651 писал(а):
Ах, вон как. Я привык к другому определению (естественно, эквивалентному).
Тогда мне непонятно, зачем Вы так пишете. Если любая точка $x$ открытого множества $\Gamma$ является точкой прикосновения множества $G$, то зачем Вам ещё точка $g$?
А что это, собственно, означает: "$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$"?


"$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$" означает что в любой окрестности $x$ есть хотя бы одна точка множества $G$.
А точка $g$ нужна чтобы построить вокруг нее окрестность, пересечь ее с $\Gamma$ и объявить ее искомым множеством $\Gamma_0$. Я где-то неправ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
"$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$" означает что в любой окрестности $x$ есть хотя бы одна точка множества $G$.
То есть, проще говоря, любое открытое множество, содержащее точку $x$, пересекается с $G$.

ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
А точка $g$ нужна чтобы построить вокруг нее окрестность, пересечь ее с $\Gamma$ и объявить ее искомым множеством $\Gamma_0$.
А чем Вас не устраивает сама произвольно взятая точка $x\in\Gamma$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 08:19 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121713 писал(а):
ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
"$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$" означает что в любой окрестности $x$ есть хотя бы одна точка множества $G$.
То есть, проще говоря, любое открытое множество, содержащее точку $x$, пересекается с $G$.

ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
А точка $g$ нужна чтобы построить вокруг нее окрестность, пересечь ее с $\Gamma$ и объявить ее искомым множеством $\Gamma_0$.
А чем Вас не устраивает сама произвольно взятая точка $x\in\Gamma$?


Потому что она может оказаться принадлежащей $F$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ikozyrev в сообщении #1121743 писал(а):
Потому что она может оказаться принадлежащей $F$
А и фиг с ней. Чему это мешает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 12:22 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121779 писал(а):
ikozyrev в сообщении #1121743 писал(а):
Потому что она может оказаться принадлежащей $F$
А и фиг с ней. Чему это мешает?


Ну мешает тем, что если мы ее возьмем за основу $\Gamma_0$, то тогда может оказаться что $\Gamma_0 \cap F$ может оказаться непустым. А это нам противопоказано :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
А зачем вообще эта точка нужна?
Есть три множества ($G,F,\Gamma $) и операции объединения/пересечения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 14:04 


31/03/16
209
Geen в сообщении #1121797 писал(а):
А зачем вообще эта точка нужна?
Есть три множества ($G,F,\Gamma $) и операции объединения/пересечения...

Логично! Собственно пересечение $\Gamma$ и $G$ даёт гарантированно непустое открытое искомое множество! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Geen в сообщении #1121797 писал(а):
А зачем вообще эта точка нужна?
Она нужна, потому что у него определение всюду плотного множества ссылается на эту точку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 14:27 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121806 писал(а):
Geen в сообщении #1121797 писал(а):
А зачем вообще эта точка нужна?
Она нужна, потому что у него определение всюду плотного множества ссылается на эту точку.

Вы правы, если бы я пользовался другим определением (что всякое открытое множество содержит точку везде плотного множества) то я бы просто взял пересечение $\Gamma$ и $G$ и не мучился :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Вот именно. Но и с точкой $x$ так же: она является точкой прикосновения $G$, любая её окрестность пересекается с $G$, и не важно, принадлежит ли точка $x$ множеству $F$. В качестве окрестности берёте само множество $\Gamma$, и так далее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: eugensk


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group