2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 01:21 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121651 писал(а):
Ах, вон как. Я привык к другому определению (естественно, эквивалентному).
Тогда мне непонятно, зачем Вы так пишете. Если любая точка $x$ открытого множества $\Gamma$ является точкой прикосновения множества $G$, то зачем Вам ещё точка $g$?
А что это, собственно, означает: "$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$"?


"$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$" означает что в любой окрестности $x$ есть хотя бы одна точка множества $G$.
А точка $g$ нужна чтобы построить вокруг нее окрестность, пересечь ее с $\Gamma$ и объявить ее искомым множеством $\Gamma_0$. Я где-то неправ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
"$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$" означает что в любой окрестности $x$ есть хотя бы одна точка множества $G$.
То есть, проще говоря, любое открытое множество, содержащее точку $x$, пересекается с $G$.

ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
А точка $g$ нужна чтобы построить вокруг нее окрестность, пересечь ее с $\Gamma$ и объявить ее искомым множеством $\Gamma_0$.
А чем Вас не устраивает сама произвольно взятая точка $x\in\Gamma$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 08:19 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121713 писал(а):
ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
"$x\in\Gamma$ — точка прикосновения множества $G$" означает что в любой окрестности $x$ есть хотя бы одна точка множества $G$.
То есть, проще говоря, любое открытое множество, содержащее точку $x$, пересекается с $G$.

ikozyrev в сообщении #1121711 писал(а):
А точка $g$ нужна чтобы построить вокруг нее окрестность, пересечь ее с $\Gamma$ и объявить ее искомым множеством $\Gamma_0$.
А чем Вас не устраивает сама произвольно взятая точка $x\in\Gamma$?


Потому что она может оказаться принадлежащей $F$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ikozyrev в сообщении #1121743 писал(а):
Потому что она может оказаться принадлежащей $F$
А и фиг с ней. Чему это мешает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 12:22 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121779 писал(а):
ikozyrev в сообщении #1121743 писал(а):
Потому что она может оказаться принадлежащей $F$
А и фиг с ней. Чему это мешает?


Ну мешает тем, что если мы ее возьмем за основу $\Gamma_0$, то тогда может оказаться что $\Gamma_0 \cap F$ может оказаться непустым. А это нам противопоказано :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
А зачем вообще эта точка нужна?
Есть три множества ($G,F,\Gamma $) и операции объединения/пересечения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 14:04 


31/03/16
209
Geen в сообщении #1121797 писал(а):
А зачем вообще эта точка нужна?
Есть три множества ($G,F,\Gamma $) и операции объединения/пересечения...

Логично! Собственно пересечение $\Gamma$ и $G$ даёт гарантированно непустое открытое искомое множество! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Geen в сообщении #1121797 писал(а):
А зачем вообще эта точка нужна?
Она нужна, потому что у него определение всюду плотного множества ссылается на эту точку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 14:27 


31/03/16
209
Someone в сообщении #1121806 писал(а):
Geen в сообщении #1121797 писал(а):
А зачем вообще эта точка нужна?
Она нужна, потому что у него определение всюду плотного множества ссылается на эту точку.

Вы правы, если бы я пользовался другим определением (что всякое открытое множество содержит точку везде плотного множества) то я бы просто взял пересечение $\Gamma$ и $G$ и не мучился :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дополнительное к всюду плотному множеству
Сообщение07.05.2016, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Вот именно. Но и с точкой $x$ так же: она является точкой прикосновения $G$, любая её окрестность пересекается с $G$, и не важно, принадлежит ли точка $x$ множеству $F$. В качестве окрестности берёте само множество $\Gamma$, и так далее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group