2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Горизонт событий изнутри
Сообщение22.03.2016, 23:33 


23/08/10
205
из формулы ра́диуса Шва́рцшильда r_{g}=\frac{2GM}{c^2}, перейдя в этой формуле к средней плотности шара получим
$r_{g}=\frac{8G\pi \rho r^3}{3c^2}$ имеем кубическую зависимость от радиуса при постоянной плотности, приравняв радиусы и вычислив константы получим
$\rho=\frac{1}{6.22\cdot10^{-27}\cdot r^2} $ заменив радиус световым годом получим $\rho=\frac{1.796\cdot 10^{-6}}{{L_{y}}^2}$
Рассмотрим плотности Гипотетических черных дыр:
Для одного светового года получаем плотность около плотности атмосферы земли на высоте 50-100 км
для галактики в 100000 св. лет получаем плотность сравнимую с физическим вакуумом
для 10 млрд лет сравнима с плотностью 10 атомов водорода ну кубический метр
для 100 млрд лет протон уже встретится на 10 кубометрах.

Теперь собственно вопрос.
Пусть сфера заполнена 2 материями одной изотропно, а другой хаотично изотропной материи намного больше.
При этом выполняется условие, взяв любую подсферу находящейся внутри, обнаружим примерную равную их массу, у двух подсфер -у большой подсферы, меньшая плотность.
С точки зрения наблюдателя, фотон будет ли он испытывать красное(синее) смещение? предполагая, что момент его рождение это центр последоватльности подсфер, а в моменты его путешествия они являются радиусами этих подсфер. (Фотон как бы связан с моментом рождения)

Что можно предположить что будет происходить в приграничном слое? Сферы(радиусом триллион световых лет).

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.03.2016, 00:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
Пусть сфера заполнена 2 материями одной изотропно
??? Может быть, однородно? То есть, плотность повсюду одинаковая.

ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
При этом выполняется условие, взяв любую подсферу находящейся внутри, обнаружим примерную равную их массу, у двух подсфер -у большой подсферы, меньшая плотность.
Хм. А Вы не могли бы привести пример такого распределения материи, чтобы в любых двух сферах одинакового диаметра материи содержалось поровну, а из любых двух сфер разного диаметра чтобы бóльшая сфера имела меньшую плотность?

А то вопрос ваш выглядит весьма странным.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 12:40 


23/08/10
205
Someone в сообщении #1108605 писал(а):
??? Может быть, однородно? То есть, плотность повсюду одинаковая.

Почти одинакова, всё таки там присутствует вторая материя которая может распределятся не равномерно, но её мало, первая материя, да однородная.

Someone в сообщении #1108605 писал(а):
Хм. А Вы не могли бы привести пример такого распределения материи, чтобы в любых двух сферах одинакового диаметра материи содержалось поровну, а из любых двух сфер разного диаметра чтобы бóльшая сфера имела меньшую плотность?

Для аналогии, я привел пример выше с плотность черной дыры, она падает с увлечением радиуса, здесь я имею ввиду, что плотность будет падать за счет 2-й материи.
Ну еще уточнение, всё таки подсферы не такие маленькие(от 1 млн св. лет).

Простите меня за возможные неточности в формулировках.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ATI.HeNRy в сообщении #1108620 писал(а):
Для аналогии, я привел пример выше с плотность черной дыры, она падает с увлечением радиуса, здесь я имею ввиду, что плотность будет падать за счет 2-й материи.
Ну еще уточнение, всё таки подсферы не такие маленькие(от 1 млн св. лет).
Это всё "бла-бла-бла". Вы запрошенный пример продемонстрируйте, когда все маленькие шары имеют плотность больше, чем все большие. Имея в виду, что большой шар можно покрыть маленькими. А уж какого они размера будут — от одного миллиона световых лет, или от одного миллиарда, или от одного метра — абсолютно не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 20:36 


23/08/10
205
Someone в сообщении #1108644 писал(а):
Это всё "бла-бла-бла". Вы запрошенный пример продемонстрируйте, когда все маленькие шары имеют плотность больше, чем все большие.

Спасибо
Вы правы подсферы, не смогут иметь одинаковое количество материи, при таком распределении и соответственно плотности.
У части подсфер (мат2) за счет материи 2 будет плотность расти при уменьшение радиуса, а у другой части подсфер (мат 1) плотность будет примерно постоянна за счет материи 1.
тогда верным ли будет мое утверждение : что вероятность встречи подсфер мат2 меньше, у большей подсферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Я вообще не понимаю, чего Вы хотите и о чём спрашиваете. Ещё раз: попытайтесь задать такое распределение материи (не важно, какого типа), чтобы каждая маленькая сфера имела плотность больше любой большой. Не просто поговорить, а задать конкретное распределение.

Пока что Вы говорите нечто бессмысленное.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение24.03.2016, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
перейдя в этой формуле к средней плотности шара

Совершенно безосновательный переход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Горизонт событий изнутри
Сообщение24.03.2016, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
Теперь собственно вопрос.
Пусть сфера заполнена 2 материями одной изотропно, а другой хаотично изотропной материи намного больше.
С точки зрения наблюдателя, фотон будет ли он испытывать красное(синее) смещение?

Какой фотон???

Напишите условие задачи внятно, полностью. Укажите, о каких масштабах идёт речь, чтобы стало ясно, какие явления вы подразумеваете принимать во внимание, а какие - нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group