2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Горизонт событий изнутри
Сообщение22.03.2016, 23:33 


23/08/10
205
из формулы ра́диуса Шва́рцшильда r_{g}=\frac{2GM}{c^2}, перейдя в этой формуле к средней плотности шара получим
$r_{g}=\frac{8G\pi \rho r^3}{3c^2}$ имеем кубическую зависимость от радиуса при постоянной плотности, приравняв радиусы и вычислив константы получим
$\rho=\frac{1}{6.22\cdot10^{-27}\cdot r^2} $ заменив радиус световым годом получим $\rho=\frac{1.796\cdot 10^{-6}}{{L_{y}}^2}$
Рассмотрим плотности Гипотетических черных дыр:
Для одного светового года получаем плотность около плотности атмосферы земли на высоте 50-100 км
для галактики в 100000 св. лет получаем плотность сравнимую с физическим вакуумом
для 10 млрд лет сравнима с плотностью 10 атомов водорода ну кубический метр
для 100 млрд лет протон уже встретится на 10 кубометрах.

Теперь собственно вопрос.
Пусть сфера заполнена 2 материями одной изотропно, а другой хаотично изотропной материи намного больше.
При этом выполняется условие, взяв любую подсферу находящейся внутри, обнаружим примерную равную их массу, у двух подсфер -у большой подсферы, меньшая плотность.
С точки зрения наблюдателя, фотон будет ли он испытывать красное(синее) смещение? предполагая, что момент его рождение это центр последоватльности подсфер, а в моменты его путешествия они являются радиусами этих подсфер. (Фотон как бы связан с моментом рождения)

Что можно предположить что будет происходить в приграничном слое? Сферы(радиусом триллион световых лет).

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.03.2016, 00:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
Пусть сфера заполнена 2 материями одной изотропно
??? Может быть, однородно? То есть, плотность повсюду одинаковая.

ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
При этом выполняется условие, взяв любую подсферу находящейся внутри, обнаружим примерную равную их массу, у двух подсфер -у большой подсферы, меньшая плотность.
Хм. А Вы не могли бы привести пример такого распределения материи, чтобы в любых двух сферах одинакового диаметра материи содержалось поровну, а из любых двух сфер разного диаметра чтобы бóльшая сфера имела меньшую плотность?

А то вопрос ваш выглядит весьма странным.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 12:40 


23/08/10
205
Someone в сообщении #1108605 писал(а):
??? Может быть, однородно? То есть, плотность повсюду одинаковая.

Почти одинакова, всё таки там присутствует вторая материя которая может распределятся не равномерно, но её мало, первая материя, да однородная.

Someone в сообщении #1108605 писал(а):
Хм. А Вы не могли бы привести пример такого распределения материи, чтобы в любых двух сферах одинакового диаметра материи содержалось поровну, а из любых двух сфер разного диаметра чтобы бóльшая сфера имела меньшую плотность?

Для аналогии, я привел пример выше с плотность черной дыры, она падает с увлечением радиуса, здесь я имею ввиду, что плотность будет падать за счет 2-й материи.
Ну еще уточнение, всё таки подсферы не такие маленькие(от 1 млн св. лет).

Простите меня за возможные неточности в формулировках.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
ATI.HeNRy в сообщении #1108620 писал(а):
Для аналогии, я привел пример выше с плотность черной дыры, она падает с увлечением радиуса, здесь я имею ввиду, что плотность будет падать за счет 2-й материи.
Ну еще уточнение, всё таки подсферы не такие маленькие(от 1 млн св. лет).
Это всё "бла-бла-бла". Вы запрошенный пример продемонстрируйте, когда все маленькие шары имеют плотность больше, чем все большие. Имея в виду, что большой шар можно покрыть маленькими. А уж какого они размера будут — от одного миллиона световых лет, или от одного миллиарда, или от одного метра — абсолютно не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 20:36 


23/08/10
205
Someone в сообщении #1108644 писал(а):
Это всё "бла-бла-бла". Вы запрошенный пример продемонстрируйте, когда все маленькие шары имеют плотность больше, чем все большие.

Спасибо
Вы правы подсферы, не смогут иметь одинаковое количество материи, при таком распределении и соответственно плотности.
У части подсфер (мат2) за счет материи 2 будет плотность расти при уменьшение радиуса, а у другой части подсфер (мат 1) плотность будет примерно постоянна за счет материи 1.
тогда верным ли будет мое утверждение : что вероятность встречи подсфер мат2 меньше, у большей подсферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение23.03.2016, 22:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Я вообще не понимаю, чего Вы хотите и о чём спрашиваете. Ещё раз: попытайтесь задать такое распределение материи (не важно, какого типа), чтобы каждая маленькая сфера имела плотность больше любой большой. Не просто поговорить, а задать конкретное распределение.

Пока что Вы говорите нечто бессмысленное.

 Профиль  
                  
 
 Re: горизонт событий изнутри
Сообщение24.03.2016, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
перейдя в этой формуле к средней плотности шара

Совершенно безосновательный переход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Горизонт событий изнутри
Сообщение24.03.2016, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ATI.HeNRy в сообщении #1108550 писал(а):
Теперь собственно вопрос.
Пусть сфера заполнена 2 материями одной изотропно, а другой хаотично изотропной материи намного больше.
С точки зрения наблюдателя, фотон будет ли он испытывать красное(синее) смещение?

Какой фотон???

Напишите условие задачи внятно, полностью. Укажите, о каких масштабах идёт речь, чтобы стало ясно, какие явления вы подразумеваете принимать во внимание, а какие - нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group