2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение23.02.2016, 23:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1101602 писал(а):
Если исходить из одинаковости скорости изменения
С каким обоснованием?

Sicker в сообщении #1101602 писал(а):
с одинаковой величиной угла
Определите угол. Нельзя же просто сказать «величина угла» — и это сразу станет осмысленным.

(Можно)

«Величина угла между сковородкой и нотой ля-440!» — и, бам, готова: $31^\circ79'05''$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 00:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Я имел ввиду вот что. Пусть язык состоит из различных компонент, и тогда скорость его изменения это суммарная скорость изменения его компонент, а угол, те лучше направляющие косинусы, это отношения скорости изменения различных компонентов к общей скорости изменения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1101602 писал(а):
Те я в монофилетической систматике всегда в первом приближении считал, что скорость изменений одинакова, и при расхождении ствола они начинают изменяться с одинаковой степенью увеличения степени непохожести формы, те с одинаковой величиной угла направления траектории изменения от изначального курса.

Экие у вас наивные механические аналогии :-)

Xugin в сообщении #1101606 писал(а):
Просто показалось интересным сходство алфавита этрусков со старыми рунами.

Во-первых, сходные алфавиты возникали в разных местах во множестве (есть, например, тюркские руны на Урале). Просто это удобная форма для резьбы по камню и дереву. Во-вторых, они с германскими рунами расходятся на тысячу с лишним лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 01:53 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #1101666 писал(а):
Экие у вас наивные механические аналогии :-)

Это конечно все в первом приближении:) Ясно что пространство страшно многомерно, но почему бы так и не описать?

-- 24.02.2016, 01:56 --

Интересно, а можно тогда представить, что совокупность языков или биологических видов являются равноудаленными точками на многомерной сфере, тогда никакую классификацию вообще построить невозможно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 11:05 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1101647 писал(а):
Я имел ввиду вот что. Пусть язык состоит из различных компонент, и тогда скорость его изменения это суммарная скорость изменения его компонент, а угол, те лучше направляющие косинусы, это отношения скорости изменения различных компонентов к общей скорости изменения.
Мне одному кажется, что это описание не создаёт ощущения, что оно может быть уточнено непротиворечиво единственным образом?

Sicker в сообщении #1101667 писал(а):
Интересно, а можно тогда представить, что совокупность языков или биологических видов являются равноудаленными точками на многомерной сфере, тогда никакую классификацию вообще построить невозможно)
У гипотез вообще-то должны быть какие-то основания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 18:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv в сообщении #1101712 писал(а):
Мне одному кажется, что это описание не создаёт ощущения, что оно может быть уточнено непротиворечиво единственным образом?

Главное, что в первом приближении может.
arseniiv в сообщении #1101712 писал(а):
У гипотез вообще-то должны быть какие-то основания.

Представьте себе что-то типа генома, который все определяет. Он может находиться в тьме конфигураций, и можно ввести что то типа расстояния между конфигурациями, и аналог угла между ними. Так вот, представьте множество геномов, которое однородно и изотропно в этом пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 18:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1101792 писал(а):
Главное, что в первом приближении может.
Это абсурд.

-- Ср фев 24, 2016 20:49:38 --

Sicker в сообщении #1101792 писал(а):
Представьте себе что-то типа генома, который все определяет.
Что значит «типа генома»?

Sicker в сообщении #1101792 писал(а):
Он может находиться в тьме конфигураций, и можно ввести что то типа расстояния между конфигурациями, и аналог угла между ними.
Одного расстояния мало для определения угла. Одного намёка на возможность мало, чтобы доказать эту возможность. И т. д..

Sicker в сообщении #1101792 писал(а):
Так вот, представьте множество геномов, которое однородно и изотропно в этом пространстве.
С какой стати именно такое? Почему вместо этого не представить Луну сделанной из сыра? Или что у кошки шесть невидимых щупалец?

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 19:04 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv в сообщении #1101794 писал(а):
Это абсурд.

Почему, физика наука о том, чем можно пренебречь :-)
arseniiv в сообщении #1101794 писал(а):
Что значит «типа генома»?

Типа генома значит геном.
arseniiv в сообщении #1101794 писал(а):
Одного расстояния мало для определения угла.

Мы угол вводим независимо(можно и скалярное произведение ввести)
arseniiv в сообщении #1101794 писал(а):
С какой стати именно такое?

Потому что таогда в таком случае нельзя ввести монофилетическую классификацию

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 19:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1101797 писал(а):
Почему, физика наука о том, чем можно пренебречь :-)
Ну так, во-первых, это не физика. А во-вторых, нельзя пренебрегать всем подряд. Вы даже не читали ничего по языкознанию, уж тем более по сравнительно-историческому. Верно? Верно.

Sicker в сообщении #1101797 писал(а):
Мы угол вводим независимо(можно и скалярное произведение ввести)
А можно вырастить фасоль до неба. Согласен.

(Оффтоп)

Короче, поздравляю, от меня вам EOF (и в той теме тоже). И, на всякий случай, никаких ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 19:43 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #1101799 писал(а):
Короче, поздравляю, от меня вам EOF (и в той теме тоже). И, на всякий случай, никаких ЛС.

А че такое EOF?
Товарищ arseniiv, при всех наших спорах и общениях вы демонстрируете потрясающую увертливость и талант ухода от прямого ответа. Я бы тоже как хотел уметь, но не могу :-)
Например в вот этой теме вы просто тупо слили дискуссию, я даже сам не ожидал :mrgreen:
И по поводу никаких ЛС

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 19:50 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1101803 писал(а):
А че такое EOF?
Гугл существует, он поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 19:53 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

arseniiv
Я не смыслю в компьютерной терминологии, поэтому не понял, но догадываюсь, что это что-то типа кончились дровишки, да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 19:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Хитрый ход, но он не срабатывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вот я ни разу не програмист.. но похоже у меня на ТС тоже.... EOF случился :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Индоевропейские языки
Сообщение24.02.2016, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Sicker в сообщении #1101803 писал(а):
А че такое EOF?


End Of File.

Ваша беседа была похожа на следующее:

Sicker: - Возьмём "ыглофар" и посчитаем угол.
arseniiv:- Извините, между чем угол?
Sicker:- Ну дык "ыглофар" меняются, можно их представить на многомерной сфере
arseniiv: - Интересно, а основания так представлять?
Sicker:- Представьте всё в виде "тфедлокров" которые всё определяют .. в разных конфигурациях, можно и углы между ними посчитать
arseniiv: - Что дакое "тфердлоки"? Одних различий конфигураций мало, чтобы ввести понятия "угол"
Sicker:- Вводим независимо. Захотим - и скалярное произведение забабахаем.
arseniiv: - Знаете, мне пора по делам...
Sicker:- Ну вот, опять ушли от ответа...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group