2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 11:57 


10/09/15
15
Господа, помогите пожалуйста понять, дано:
$\[U(x,y,z) = x^2 + y^2 +z^2 + 2xy-xz+yz+x+2y+z\]$

Я нахожу производные первого порядка:
$f'_{x}=2x+2y-z+1\\
f'_{y}=2y+2x+z+2\\
f'_{z}=2z-x+y+1$\\

Нахожу производные второго порядка:
\\$f'_{xx}=2\\
f'_{yy}=2\\
f'_{zz}=2\\
f'_{xy}=2\\
f'_{yz}=1\\
f'_{zx}=-1$

Решаю систему уравнений:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 2x+2y-z+1=0 \\
 2y+2x+z+2=0 \\
 2z-x+y+1=0 \\
\end{array}
\right.$\\

$x=-3/8
\\y=-3/8
\\z=-1/2 
$

Тоесть, в точке $A(-3/8, -3/8, -1/2)$ или минимум или максимум.

Далее, за критерием Сильвестра, нахожу миноры разных порядков:
$\begin{bmatrix}
2, 2,-1 \\
2, 2, 1 \\
-1, 1, 2 
\end{bmatrix}$

$\Delta_{1}=2\\\Delta_{2}=0\\\Delta_{3}=-32$
Так вот, за критерием Сильвестра, не понятно, является матрица отрицательно определенной или положительно определенной, что делать в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.02.2016, 12:02 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Поправьте формулы, пож-ста: доллар в начале, доллар в конце и никаких в середине.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.02.2016, 12:17 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать на максимум функцию 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 12:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Так вот, за критерием Сильвестра, не понятно, является матрица отрицательно определенной или положительно определенной, что делать в таком случае?

Критерий Сильвестра - достаточное условие знако(не)определенности квадратичной формы. В данном случае в роли квадратичной формы выступает квадратичная форма второго дифференциала. Наиболее простой способ выяснить, является ли эта квадратичная форма знакоопределенной в данном случае - это приведение к каноническому виду. По крайней мере, знаков собственных значений должно хватить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать на максимум функцию 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 12:35 


10/09/15
15
Otta в сообщении #1100350 писал(а):
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Так вот, за критерием Сильвестра, не понятно, является матрица отрицательно определенной или положительно определенной, что делать в таком случае?

Критерий Сильвестра - достаточное условие знако(не)определенности квадратичной формы. В данном случае в роли квадратичной формы выступает квадратичная форма второго дифференциала. Наиболее простой способ выяснить, является ли эта квадратичная форма знакоопределенной в данном случае - это приведение к каноническому виду. По крайней мере, знаков собственных значений должно хватить.

Так вот, я нашел все миноры.
Цитата:
Эта форма является положительно определенной тогда и только тогда, когда все его главные миноры положительны.

Цитата:
Форма является отрицательно определенной, если ее главные миноры имеют чередующиеся знаки, начиная с отрицательного

Миноры не являются ни положительными и у них знаки не чередуются, в таком случае критерий Сильвестра не применим?
А если применим, то это какой-то частный случай?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 13:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Вообще пост был совсем о другом, как-то странно Вы его поняли. Ну да ладно, нравится Вам критерий Сильвестра. Что мешает Вам его применить? Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной? Какой она является? Какой вывод из этого следует - в Вашей задаче?

Критерий Сильвестра не запрещает нулевые миноры, с нулевыми минорами может получиться полуопределенная квадратичная форма, а второй дифференциал с такой формой иногда бывает в точках экстремума (нестрогого), а иногда - нет. То есть не работает не критерий Сильвестра, а достаточное условие экстремума в терминах второй производной.

Но совсем необязательно получается именно полуопределенная квадратичная форма. Проще всего - мне лично - смотреть все-таки на канонический вид кв. формы, чем анализировать результаты критерия Сильвестра в "сомнительных" случаях.

(Оффтоп)

Но мне кажется, Вы не совсем понимаете, о чем я. Да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 13:18 


10/09/15
15
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Но мне кажется, Вы не совсем понимаете, о чем я. Да?

Да:(

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 13:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
:)
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной? Какой она является? Какой вывод из этого следует - в Вашей задаче?

Тогда читайте это, критерий Сильвестра изучайте параллельно, попробуйте ответить на вопросы - по одному, дальше видно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6972
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Тоесть, в точке $A(-3/8, -3/8, -1/2)$ или минимум или максимум.

Не факт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:17 


10/09/15
15
мат-ламер в сообщении #1100372 писал(а):
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Тоесть, в точке $A(-3/8, -3/8, -1/2)$ или минимум или максимум.

Не факт.

Тогда помогите пожалуйста понять, что в этой точке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6972
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной?

На эти вопросы можете ответить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:27 


10/09/15
15
мат-ламер в сообщении #1100376 писал(а):
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной?

На эти вопросы можете ответить?

Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6972
dmfilipenko в сообщении #1100377 писал(а):
Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

Абсолютно правильно. Отсюда возникает подозрение, что в исследуемой точке нет ни максимума ни минимума. Как доказать? В некоторых книгах критерий Сильвестра формулируют кратко, но в некоторых есть его продолжение, в котором говорится, что , а вот если выполняются такие вот условия, то совершенно точно в исследуемой точке не будет ни максимума ни минимума. Вам критерий Сильвестра как давали ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Критерий Сильвестра формулируют в книгах по алгебре, которым дела нет ни до минимума, ни до максимума.
dmfilipenko в сообщении #1100377 писал(а):
Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

Какая функция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6972
Стоп. Ерунду написал. Имеется не продолжение критерия Сильвестра, а продолжение критерия локального минимума или максимума дважды дифференцируемой функции, в котором говорится, что при таких вот условиях на матрицу вторых производных совершенно точно не будет ни максимума ни минимума.

-- Чт фев 18, 2016 15:44:07 --

Otta в сообщении #1100381 писал(а):
Критерий Сильвестра формулируют в книгах по алгебре, которым дела нет ни до минимума, ни до максимума.
dmfilipenko в сообщении #1100377 писал(а):
Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

Какая функция?

Я уже сообразил, что написал неточность и как мог исправил её в предыдущем посте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: B@R5uk


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group