2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 11:57 


10/09/15
15
Господа, помогите пожалуйста понять, дано:
$\[U(x,y,z) = x^2 + y^2 +z^2 + 2xy-xz+yz+x+2y+z\]$

Я нахожу производные первого порядка:
$f'_{x}=2x+2y-z+1\\
f'_{y}=2y+2x+z+2\\
f'_{z}=2z-x+y+1$\\

Нахожу производные второго порядка:
\\$f'_{xx}=2\\
f'_{yy}=2\\
f'_{zz}=2\\
f'_{xy}=2\\
f'_{yz}=1\\
f'_{zx}=-1$

Решаю систему уравнений:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 2x+2y-z+1=0 \\
 2y+2x+z+2=0 \\
 2z-x+y+1=0 \\
\end{array}
\right.$\\

$x=-3/8
\\y=-3/8
\\z=-1/2 
$

Тоесть, в точке $A(-3/8, -3/8, -1/2)$ или минимум или максимум.

Далее, за критерием Сильвестра, нахожу миноры разных порядков:
$\begin{bmatrix}
2, 2,-1 \\
2, 2, 1 \\
-1, 1, 2 
\end{bmatrix}$

$\Delta_{1}=2\\\Delta_{2}=0\\\Delta_{3}=-32$
Так вот, за критерием Сильвестра, не понятно, является матрица отрицательно определенной или положительно определенной, что делать в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.02.2016, 12:02 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Поправьте формулы, пож-ста: доллар в начале, доллар в конце и никаких в середине.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение18.02.2016, 12:17 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать на максимум функцию 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 12:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Так вот, за критерием Сильвестра, не понятно, является матрица отрицательно определенной или положительно определенной, что делать в таком случае?

Критерий Сильвестра - достаточное условие знако(не)определенности квадратичной формы. В данном случае в роли квадратичной формы выступает квадратичная форма второго дифференциала. Наиболее простой способ выяснить, является ли эта квадратичная форма знакоопределенной в данном случае - это приведение к каноническому виду. По крайней мере, знаков собственных значений должно хватить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать на максимум функцию 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 12:35 


10/09/15
15
Otta в сообщении #1100350 писал(а):
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Так вот, за критерием Сильвестра, не понятно, является матрица отрицательно определенной или положительно определенной, что делать в таком случае?

Критерий Сильвестра - достаточное условие знако(не)определенности квадратичной формы. В данном случае в роли квадратичной формы выступает квадратичная форма второго дифференциала. Наиболее простой способ выяснить, является ли эта квадратичная форма знакоопределенной в данном случае - это приведение к каноническому виду. По крайней мере, знаков собственных значений должно хватить.

Так вот, я нашел все миноры.
Цитата:
Эта форма является положительно определенной тогда и только тогда, когда все его главные миноры положительны.

Цитата:
Форма является отрицательно определенной, если ее главные миноры имеют чередующиеся знаки, начиная с отрицательного

Миноры не являются ни положительными и у них знаки не чередуются, в таком случае критерий Сильвестра не применим?
А если применим, то это какой-то частный случай?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 13:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вообще пост был совсем о другом, как-то странно Вы его поняли. Ну да ладно, нравится Вам критерий Сильвестра. Что мешает Вам его применить? Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной? Какой она является? Какой вывод из этого следует - в Вашей задаче?

Критерий Сильвестра не запрещает нулевые миноры, с нулевыми минорами может получиться полуопределенная квадратичная форма, а второй дифференциал с такой формой иногда бывает в точках экстремума (нестрогого), а иногда - нет. То есть не работает не критерий Сильвестра, а достаточное условие экстремума в терминах второй производной.

Но совсем необязательно получается именно полуопределенная квадратичная форма. Проще всего - мне лично - смотреть все-таки на канонический вид кв. формы, чем анализировать результаты критерия Сильвестра в "сомнительных" случаях.

(Оффтоп)

Но мне кажется, Вы не совсем понимаете, о чем я. Да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 13:18 


10/09/15
15
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Но мне кажется, Вы не совсем понимаете, о чем я. Да?

Да:(

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 13:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
:)
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной? Какой она является? Какой вывод из этого следует - в Вашей задаче?

Тогда читайте это, критерий Сильвестра изучайте параллельно, попробуйте ответить на вопросы - по одному, дальше видно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Тоесть, в точке $A(-3/8, -3/8, -1/2)$ или минимум или максимум.

Не факт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:17 


10/09/15
15
мат-ламер в сообщении #1100372 писал(а):
dmfilipenko в сообщении #1100339 писал(а):
Тоесть, в точке $A(-3/8, -3/8, -1/2)$ или минимум или максимум.

Не факт.

Тогда помогите пожалуйста понять, что в этой точке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной?

На эти вопросы можете ответить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:27 


10/09/15
15
мат-ламер в сообщении #1100376 писал(а):
Otta в сообщении #1100359 писал(а):
Является ли квадратичная форма (по критерию) положительно (неотрицательно) определенной? А отрицательно (неположительно) определенной?

На эти вопросы можете ответить?

Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
dmfilipenko в сообщении #1100377 писал(а):
Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

Абсолютно правильно. Отсюда возникает подозрение, что в исследуемой точке нет ни максимума ни минимума. Как доказать? В некоторых книгах критерий Сильвестра формулируют кратко, но в некоторых есть его продолжение, в котором говорится, что , а вот если выполняются такие вот условия, то совершенно точно в исследуемой точке не будет ни максимума ни минимума. Вам критерий Сильвестра как давали ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Критерий Сильвестра формулируют в книгах по алгебре, которым дела нет ни до минимума, ни до максимума.
dmfilipenko в сообщении #1100377 писал(а):
Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

Какая функция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экстремум функции 3-х переменных
Сообщение18.02.2016, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Стоп. Ерунду написал. Имеется не продолжение критерия Сильвестра, а продолжение критерия локального минимума или максимума дважды дифференцируемой функции, в котором говорится, что при таких вот условиях на матрицу вторых производных совершенно точно не будет ни максимума ни минимума.

-- Чт фев 18, 2016 15:44:07 --

Otta в сообщении #1100381 писал(а):
Критерий Сильвестра формулируют в книгах по алгебре, которым дела нет ни до минимума, ни до максимума.
dmfilipenko в сообщении #1100377 писал(а):
Функция не является положительной и не является отрицательной, правильно?

Какая функция?

Я уже сообразил, что написал неточность и как мог исправил её в предыдущем посте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group