Голосование за возвращение астрономии в школу

[mihailm]

А что, сварщики нужнее нашей экономике. И еще, очень хотелось бы знать авторов этой замечательной идеи (тех кто собирается баблишко государственное пилить), чтобы знать, кого потом за одно место подвешивать.

[stedent076]

Munin
Фактически, ее уже сейчас нет. Она превратилась в предмет "выучи формулу и подставь цифру вместо буквы".

[atlakatl]

Anton_Peplov
В Томском ГУ в советское время на мехмате была специальность "Небесная механика". - Вполне себе астрономы.
Только на ММФ ТГУ конкурс был 0,9 человек/место. Потому туда брали всех, кто не прошёл на другие физмат. фак-ты. Республики, троечники, весёлые девицы из Башкирий...
Я ничего не забыл. Просто прямо ответил именно на Ваш коммент

Anton_Peplov в сообщении #1097261 писал(а):

Давайте люди не будут знать, почему светят звезды, зато будут уметь что-нибудь спаять!

Попрошу ответить, что у меня не по теме в данном контексте.

[Munin]

atlakatl в сообщении #1097306 писал(а):

В Томском ГУ в советское время на мехмате была специальность "Небесная механика". - Вполне себе астрономы.

Несколько не совсем.

[Pphantom]

atlakatl в сообщении #1097306 писал(а):

В Томском ГУ в советское время на мехмате была специальность "Небесная механика". - Вполне себе астрономы.

Специальности не было. Была кафедра (и сейчас есть, но только на физфаке), студенты которой специализировались на небесной механике (в целом по образованию будучи просто механиками). Кстати, не знаю уж, что там было и есть со "средним выпускником", но сотрудники кафедры - это довольно сильная и известная в своей области научная группа.

atlakatl в сообщении #1097306 писал(а):

Только на ММФ ТГУ конкурс был 0,9 человек/место. Потому туда брали всех, кто не прошёл на другие физмат. фак-ты. Республики, троечники, весёлые девицы из Башкирий...

В общем-то отсюда же следует, что и математике тоже никого учить не надо. На ММФ ТГУ все-таки в основном математиков учили, дальнейшая "логика рассуждений" идентична Вашей.

[Munin]

Pphantom
Вы программу этих студентов знаете? Например, знают ли они, как устроена звезда? Что такое планетарная туманность? Или, скажем, плотность межзвёздного газа?

[atlakatl]

Pphantom в сообщении #1097312 писал(а):

не знаю уж, что там было и есть со "средним выпускником"

Я рассказал, что было в 80-е.

Pphantom в сообщении #1097312 писал(а):

В общем-то отсюда же следует, что и математике тоже никого учить не надо.

Не следует. Я всего лишь указал реальный конкурс и контингент поступивших.

[Anton_Peplov]

atlakatl в сообщении #1097306 писал(а):

Попрошу ответить, что у меня не по теме в данном контексте.

Ну если уж просите, отвечаю. Разницу между человеком, знающим, почему светят звезды, и человеком с дипломом ВПО по специальности «010702 Астрономия», все-таки стоит понимать.

[atlakatl]

Anton_Peplov
Мы не поймём друг друга. Или один из нас тупо троллит.
Проехали.

[Anton_Peplov]

С удовольствием.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1097318 писал(а):

Вы программу этих студентов знаете?

Да.

Munin в сообщении #1097318 писал(а):

Например, знают ли они, как устроена звезда? Что такое планетарная туманность? Или, скажем, плотность межзвёздного газа?

Смотря что под этим понимать. У них есть курс общей астрономии, в котором такие вопросы должны обсуждаться (но в самом общем виде). Но я тут полностью согласен с Anton_Peplov:

Anton_Peplov в сообщении #1097327 писал(а):

Разницу между человеком, знающим, почему светят звезды, и человеком с дипломом ВПО по специальности «010702 Астрономия», все-таки стоит понимать.

atlakatl в сообщении #1097324 писал(а):

Не следует. Я всего лишь указал реальный конкурс и контингент поступивших.

Дело в том, что этот реальный конкурс и контингент поступивших, как мы уже выяснили, касается всего ММФ в целом. Однако Вы почему-то делаете на этом основании выводы о подготовке физиков и астрономов (а не математиков с механиками, что было бы немного логичнее, хотя и все равно достаточно нелепо).

[provincialka]

Мы тут все такие развитЫе... Науками интересуемся... Сварщиков в школе готовить не хотим...
А почему бы и нет? На уроках труда, например. И вождению автомобилей можно учить...

А уж если вас так беспокоят мировоззренческие вещи, так предложите предмет "Медицина", скажем. Чтобы граждане не "ловились" на россказни "целителей" и раздатчиков БАД-ов!
Или "элементы гос. управления и права". Или психология, в том числе семейных отношений. Уж всяко полезнее, чем заглядываться на звезды! )))) (ну, на них тоже надо, конечно... но опционально!)

[Anton_Peplov]

provincialka в сообщении #1097379 писал(а):

Сварщиков в школе готовить не хотим...
А почему бы и нет? На уроках труда, например. И вождению автомобилей можно учить...

Потому что в школе нужно учить тому, что должен знать и уметь каждый. А тому, что нужно не каждому, этот не каждый научится сам. Варить - в училище (или колледже? Как там сейчас называются ПТУ?) для сварщиков. Водить автомобиль - в автошколе.

provincialka в сообщении #1097379 писал(а):

А уж если вас так беспокоят мировоззренческие вещи, так предложите предмет "Медицина", скажем. Чтобы граждане не "ловились" на россказни "целителей" и раздатчиков БАД-ов!

Оказание первой медицинской помощи - да, это важно. По идее, этому должны учить в курсе ОБЖ (не знаю, правда, учат ли). Все остальное, что каждый должен знать о медицине, содержалось в советском школьном курсе биологии (сейчас не знаю, содержится или нет). А чтобы люди не носили шапочек из фольги и не велись на гомеопатию, им как раз нужны знания по физике и химии.

-- 06.02.2016, 19:13 --

Вспомнилось еще. Преподаватель, читавший для старшекурсников какого-то крутого гуманитарного вуза (как бы не МГИМО) спецкурс "Международное сотрудничество в области освоения космоса" - и, конечно, рассказывающий попутно о ракетах, спускаемых аппаратах и прочем - рассказывал, что однажды после лекции к нему подошел воодушевленный студент и изрек: "Вы знаете, так интересно!.. Оказывается, есть законы, которых мы не можем изменить!".

Для человека в двадцать лет это мировоззренческое открытие - что есть законы, которых мы не можем изменить. Вот что тут, блин, скажешь...

[provincialka]

Не только нужны эти знания... А как-то надо так их преподносить, чтобы простой ученик связал школьную тему и жизненную ситуацию! Пока это две совершенно отдельных сферы...

Anton_Peplov в сообщении #1097388 писал(а):

Потому что в школе нужно учить тому, что должен знать и уметь каждый.

И зачем же каждому знать состав звёзд или там галактик? И даже про фазы Луны? Счастливее он станет, что ли, от такой информации?

[Anton_Peplov]

provincialka в сообщении #1097390 писал(а):

И зачем же каждому знать состав звёзд или там галактик? И даже про фазы Луны? Счастливее он станет, что ли, от такой информации?

А про количество материков зачем каждому знать? Извозчик, как сказано у классика, довезет, куда надо.