2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 15:43 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Munin
Не про ОТО, а про математический анализ.

-- 06.02.2016, 16:50 --

Mihr
Это у меня с рождения. Нервная система такая.
$E=\dfrac{1}{2}\cdot(\dfrac{m_2^2m_1h^2}{(m_1+m_2)^2}\cdot \dfrac{k}{m_1}+\dfrac{m_2m_1^2h^2}{(m_1+m_2)^2}\cdot\dfrac{k}{m_1})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 15:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076,
не переживайте. Просто старайтесь быть внимательней.
Теперь всё что можно вынесите за скобки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 16:11 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Mihr
$E=\dfrac{1}{2}\cdot \dfrac{h^2m_1m_2}{(m_1+m_2)^2}\cdot\dfrac{k}{m_1}\cdot(m_2+m_1)= \dfrac{h^2m_2k}{2(m_1+m_2)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076,
славно. Мы уже практически у цели.
Итак, напоминаю, что это не просто кинетическая энергия системы, а её полная механическая энергия (поскольку в этот момент времени пружина не деформирована, и потенциальная энергии упругой деформации равна нулю).
Далее система совершает гармонические колебания.
Как же теперь, зная полную механическую энергию осциллятора, найти максимальную величину деформации пружины?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 16:54 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Mihr
Полная энергия механических колебаний $E=\dfrac{1}{2}m\omega^2A^2$ где $\omega=\sqrt{\dfrac{k}{m}}$.Наверное нам нужно найти $x =A \cos(\omega t + \varphi)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076,
всё гораздо проще.
В процессе гармонических колебаний потенциальная и кинетическая энергия осциллятора постоянно "перетекают" друг в друга.
Представьте себе эти колебания в системе отсчёта, связанной с центром масс осциллятора. В этой СО грузы всегда движутся в разные стороны: то друг от друга, удлиняя пружину, то навстречу друг другу, укорачивая её. В момент, когда пружина максимально деформирована, мгновенная скорость грузов равна нулю. Значит, вся механическая энергия осциллятора в этот момент сосредоточена в виде энергии упругой деформации пружины.
Поэтому можно написать уравнение... Какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 17:11 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Mihr

$E=\dfrac{h^2m_2k}{2(m_1+m_2)}=\dfrac{kx^2}{2}$ коэффициент упругости сократится, и можно явно будет выразить $x$, что и будет ответом. Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076, именно так.

Если интересно, и если не устали, рекомендую обратиться к svv с просьбой показать свой вариант решения (он прислал мне в ЛС). После того, как задача решена, можно решить её другим способом и сравнить результат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora

(Оффтоп)

В момент, когда отпускают и второй брусок, легко найти полную энергию $E=E_0$ и импульс $p=p_0$ системы. В дальнейшем эти величины сохраняются:
$\begin{array}{l}\frac 1 2 m_1 v_1^2+\frac 1 2 m_2 v_2^2+\frac 1 2 kh^2=E_0 \\m_1 v_1+m_2 v_2=p_0\end{array}$
Здесь $v_1, v_2, h$ — переменные величины, функции времени.

В момент, когда деформация максимальна $h=h_{\max}$, скорости обоих брусков равны: $v_1=v_2$, иначе бруски продолжают удаляться или приближаться друг к другу. Вот с помощью этого условия и выразим $h_{\max}$ через $E_0, p_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 18:04 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Mihr
Очень благодарен Вам за такой полный разбор задачи и потраченное время. Кстати, можно ли найти ускорение второго бруска, если продифференцировать скорость по времени?
svv
Интересное решение, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076, пожалуйста.
Насчёт ускорения - я плохо понял Ваш вопрос. Ускорение всегда равно производной скорости по времени. Значит, если бы мы нашли для какого-то бруска его скорость как функцию времени, тогда мы легко нашли бы и ускорение, как функцию времени (путём дифференцирования).
Но мы в процессе решения указывали лишь мгновенные значения скоростей брусков. Эти значения дифференцировать бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 18:32 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Mihr
Есть просто аналогичная задачка, где нужно найти максимальное ускорение второго бруска в процессе движения. Можно установить, например, зависимость ускорения от времени и потом найти ее максимум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076?
если Вы сможете установить зависимость ускорения от времени, то дальше чисто математическими средствами найдёте и максимум ускорения. (Или скорости? Вы написали "ее максимум").
В разобранной задаче речь, по сути, шла о гармонических колебаниях (после того, как второй груз отпускают, система участвует в двух движениях: равномерное перемещение центра масс и колебания грузов вокруг центра масс). При гармонических колебаниях не только координата груза, но и её производная любого порядка по времени изменяются по гармоническому закону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 18:48 
Аватара пользователя


18/01/16
627
Mihr
Максимум ускорения. Тогда, может быть: $a(t)=-\omega^2x(t)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Бруски соединенные пружиной.
Сообщение06.02.2016, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
stedent076 в сообщении #1097377 писал(а):
может быть: $a(t)=-\omega^2x(t)$

Да, так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group