2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение26.01.2016, 14:20 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
А у меня тоже такой же вопрос, про превращение протона в нейтрон и т.д., как это на самом деле происходит.
Так ли происходит это превращение?: При ускорении протона образуется гамма-излучение, гамма-излучение в поле протона рождает позитрон и электрон, при слипании протона и электрона образуется нейтрон с выбросом нейтрино, а позитрон остается на свободе.
Если не так, то каков механизм превращения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бета распад
Сообщение26.01.2016, 23:45 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Как-то вот так:)

Изображение

Им стоило сделать reversible и остальные частицы — вот это была бы история!

Просто один кварк слабо распадается: $u\to dW^+$, $W^+\to e^+\nu_e$. Это в каком-то смысле «минимальная» диаграмма, которая должна входить в любую другую диаграмму процесса $u\to de^+\nu_e$. Вклад-то они в него дадут все, но если бы, скажем, существовало только слабое взаимодействие, притом даже без $Z$-бозонов* (потому что вершина $Zee$ существует, и она нам тут мешает так же, как и $\gamma ee$), то нейтроны (нет, нейтронов теперь не существует — глюоны выкинуты) $u$-кварки всё равно бы превращались в $de^+\nu_e$ в подходящих условиях.

* Такая урезанная теория, наверно, ужасна математически, так что следствия в ней выводить не будем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение27.01.2016, 11:59 


21/09/15
98
baryshnikov в сообщении #1094410 писал(а):
При ускорении протона образуется гамма-излучение, гамма-излучение в поле протона рождает позитрон и электрон, при слипании протона и электрона образуется нейтрон с выбросом нейтрино, а позитрон остается на свободе.
А что, на самом деле существует такой процесс, в котором условно-свободные ускоряемые э.-м. полем протоны превращались бы в нейтроны? Или же это чисто гипотетические воззрения зачинателя темы?
Моя эрудиция в данной области несколько "дырява", поэтому хотелось бы знать наверняка.
Да, и мне очень интересно, будет ли наблюдаться аналогичный процесс в ситуации, когда протон покоится, а ускоряется наблюдатель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение27.01.2016, 15:26 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
AL Malino в сообщении #1094593 писал(а):
А что, на самом деле существует такой процесс,

Почитайте, последний абзац в этой статье, там есть и ссылки на первоисточники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение28.01.2016, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AL Malino в сообщении #1094593 писал(а):
Или же это чисто гипотетические воззрения зачинателя темы?

Разумеется, это всё его личный бред. (Эффект Унру - о другом.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение28.01.2016, 20:11 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
Munin в сообщении #1094730 писал(а):
Разумеется, это всё его личный бред. (Эффект Унру - о другом.)
AL Malino спрашивал о существовании такого процесса, как превращение протона в нейтрон.
В этой статье, на которую я сослался, как раз описание было, что у протона, в связи с ускорениями, конечное время жизни, и он превращается в нейтрон, с позитроном и нейтрино.
Цитата:
Некоторые стабильные частицы (такие, как протон) приобретают конечное время распада. [Vanzella D. A. T., Matsas G. E. A. Decay of accelerated protons and the existence of the Fulling-Davies-Unruh effect (англ.) // Phys. Rev. Lett.. — 2001. — Vol. 87. — P. 151301. — DOI:10.1103/PhysRevLett.87.151301. — arΧiv: gr-qc/0104030]. В частности, протон может распасться по каналу: $p^+ \to n^0 + e^+ + \nu_e$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение28.01.2016, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С учётом того бреда, который вы написали в первом сообщении темы, вам читать такие статьи не просто рано, а вообще вредно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение29.01.2016, 21:17 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
Munin в сообщении #1094907 писал(а):
С учётом того бреда, который вы написали в первом сообщении темы, вам читать такие статьи не просто рано, а вообще вредно.

Ну пускай будет у меня бред, я же не настаиваю. Просто интересен механизм. Там же гамма-излучение должно быть, когда такие сильные ускорения происходят у протона? А в поле частицы при гамма-излучении, при пересечении определенной границы частоты излучения, должны же рождаться пары?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение29.01.2016, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
baryshnikov в сообщении #1095146 писал(а):
Просто интересен механизм.

Механизм чего?

baryshnikov в сообщении #1095146 писал(а):
должны же рождаться пары?

Кому должны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group