2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение26.01.2016, 14:20 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
А у меня тоже такой же вопрос, про превращение протона в нейтрон и т.д., как это на самом деле происходит.
Так ли происходит это превращение?: При ускорении протона образуется гамма-излучение, гамма-излучение в поле протона рождает позитрон и электрон, при слипании протона и электрона образуется нейтрон с выбросом нейтрино, а позитрон остается на свободе.
Если не так, то каков механизм превращения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бета распад
Сообщение26.01.2016, 23:45 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Как-то вот так:)

Изображение

Им стоило сделать reversible и остальные частицы — вот это была бы история!

Просто один кварк слабо распадается: $u\to dW^+$, $W^+\to e^+\nu_e$. Это в каком-то смысле «минимальная» диаграмма, которая должна входить в любую другую диаграмму процесса $u\to de^+\nu_e$. Вклад-то они в него дадут все, но если бы, скажем, существовало только слабое взаимодействие, притом даже без $Z$-бозонов* (потому что вершина $Zee$ существует, и она нам тут мешает так же, как и $\gamma ee$), то нейтроны (нет, нейтронов теперь не существует — глюоны выкинуты) $u$-кварки всё равно бы превращались в $de^+\nu_e$ в подходящих условиях.

* Такая урезанная теория, наверно, ужасна математически, так что следствия в ней выводить не будем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение27.01.2016, 11:59 


21/09/15
98
baryshnikov в сообщении #1094410 писал(а):
При ускорении протона образуется гамма-излучение, гамма-излучение в поле протона рождает позитрон и электрон, при слипании протона и электрона образуется нейтрон с выбросом нейтрино, а позитрон остается на свободе.
А что, на самом деле существует такой процесс, в котором условно-свободные ускоряемые э.-м. полем протоны превращались бы в нейтроны? Или же это чисто гипотетические воззрения зачинателя темы?
Моя эрудиция в данной области несколько "дырява", поэтому хотелось бы знать наверняка.
Да, и мне очень интересно, будет ли наблюдаться аналогичный процесс в ситуации, когда протон покоится, а ускоряется наблюдатель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение27.01.2016, 15:26 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
AL Malino в сообщении #1094593 писал(а):
А что, на самом деле существует такой процесс,

Почитайте, последний абзац в этой статье, там есть и ссылки на первоисточники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение28.01.2016, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AL Malino в сообщении #1094593 писал(а):
Или же это чисто гипотетические воззрения зачинателя темы?

Разумеется, это всё его личный бред. (Эффект Унру - о другом.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение28.01.2016, 20:11 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
Munin в сообщении #1094730 писал(а):
Разумеется, это всё его личный бред. (Эффект Унру - о другом.)
AL Malino спрашивал о существовании такого процесса, как превращение протона в нейтрон.
В этой статье, на которую я сослался, как раз описание было, что у протона, в связи с ускорениями, конечное время жизни, и он превращается в нейтрон, с позитроном и нейтрино.
Цитата:
Некоторые стабильные частицы (такие, как протон) приобретают конечное время распада. [Vanzella D. A. T., Matsas G. E. A. Decay of accelerated protons and the existence of the Fulling-Davies-Unruh effect (англ.) // Phys. Rev. Lett.. — 2001. — Vol. 87. — P. 151301. — DOI:10.1103/PhysRevLett.87.151301. — arΧiv: gr-qc/0104030]. В частности, протон может распасться по каналу: $p^+ \to n^0 + e^+ + \nu_e$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение28.01.2016, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С учётом того бреда, который вы написали в первом сообщении темы, вам читать такие статьи не просто рано, а вообще вредно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение29.01.2016, 21:17 
Аватара пользователя


08/08/14
97
Санкт-Петербург
Munin в сообщении #1094907 писал(а):
С учётом того бреда, который вы написали в первом сообщении темы, вам читать такие статьи не просто рано, а вообще вредно.

Ну пускай будет у меня бред, я же не настаиваю. Просто интересен механизм. Там же гамма-излучение должно быть, когда такие сильные ускорения происходят у протона? А в поле частицы при гамма-излучении, при пересечении определенной границы частоты излучения, должны же рождаться пары?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как на самом деле происходит превращение протона в нейтрон
Сообщение29.01.2016, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
baryshnikov в сообщении #1095146 писал(а):
Просто интересен механизм.

Механизм чего?

baryshnikov в сообщении #1095146 писал(а):
должны же рождаться пары?

Кому должны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group