Возвращаемая первая ступень ракеты носителя

[Munin]

upgrade в сообщении #1091817 писал(а):

Скажем, запустили на орбиту робота в таком модуле, модуль спикировал грозовой ночью в промышленный район потенциального противника, робот выполз, модуль улетел обратно на орбиту, или просто подальше от места приземления.

Купив по дороге топлива на ближайшей заправке.

[upgrade]

Ну, а почему бы и нет? Топливо Фалькона - керосин и жидкий кислород. Жидкий кислород конечно на заправке не купишь, но ведь можно его побольше заправить просто, а керосина поменьше...
что то же там взрывается, когда ступень падает на платформу.

[Red_Herring]

upgrade в сообщении #1091817 писал(а):

А что даст экономия?

Экономия сама по себе экономического эффекта не имеет т.к. по сравнению с ракетой горючее стоит очень мало (цифры приводились). Но чем меньше горючего нужно для возвращение, тем больше его имеется для запуска, т.е. можно запустить более тяжелый аппарат и/или на более энергоёмкую орбиту. Или несколько аппаратов.

Поскольку спасается только первая ступень, то про любую точку речь не идёт: первая ступень садится на не слишком большом расстоянии от точки запуска.

Первая ступень отнюдь не посадочный модуль (низкий, с широко расставленными ногами), она оптимизирована для старта, у неё большая парусность. Но в океане и баржу болтает.

[upgrade]

Red_Herring в сообщении #1091823 писал(а):

чем меньше горючего нужно для возвращение, тем больше его имеется для запуска, т.е. можно запустить более тяжелый аппарат и/или на более энергоёмкую орбиту.

То есть универсальная ракета, которая может таскать и мелкие спутники на низкие орбиты, тогда - посадка первой ступени, и крупные спутники подальше, тогда не заботимся о посадке первой ступени. По-моему дешевле идти всегда по второму варианту и забивать ракету максимальным количеством полезного груза для вывода на орбиту.

Разработчики явно хотят использовать первую ступень с движками по второму разу.

-- 18.01.2016, 16:07 --

Red_Herring в сообщении #1091823 писал(а):

Первая ступень отнюдь не посадочный модуль (низкий, с широко расставленными ногами), она оптимизирована для старта, у неё большая парусность. Но в океане и баржу болтает.

Я попозже постараюсь выложить ролик с ютуба с посадкой модуля, у которого и ноги узкие и сам большой. Проблем в посадке Фалькона на платформу никаких нет, в болтанку эту не верится нисколько, уж для чего чего, а для современной автоматики управления (точность, скорость) аккуратно посадить Фалькон в центр мишени на платформу не составляет никакого труда. Может проблема в поиске посадочной площадки (в океане отличить платформу от не платформы леге, чем на другой местности) но тоже сомнительно - какой-нибудь полукитайский фотоаппарат увидит и распознает этот круг с платформой легко, и даже на фоне других таких же кругов. Хотя может они по ИК излучению сажают.

[Red_Herring]

upgrade в сообщении #1091825 писал(а):

Разработчики явно хотят использовать первую ступень с движками по второму разу.

Тссс! Это секрет (Полишинеля!) Об этом сам Маск много раз заявлял.

[upgrade]

Я имею ввиду без переделок и ремонта. Приземлилась, отвезли на старт, стартанула. Потом, естественно, стартанула прямо с платформы (но нам это не покажут).

[Red_Herring]

upgrade в сообщении #1091831 писал(а):

Я имею ввиду без переделок и ремонта. Приземлилась, отвезли на старт, стартанула. Потом, естественно, стартанула прямо с платформы (но нам это не покажут).

А зачем она стартанула? С какой целью? Там же ни второй ступени, ни полезной нагрузки нет. Не говоря уже о таких мелочах, как необходимость диагностики и заправки (а без диагностики никто запускать спутник стоимостью в сотни миллионов, а то и миллиард не будет). И всё это возможно только в условиях стартового комплекса. Пока никто космических ракет с баржи или земли не запускал.

[upgrade]

не знаю зачем, но зачем то в Фальконе остается к моменту посадки достаточно топлива, чтобы прилично взорваться.

[Skeptic]

Так это было https://youtu.be/c5qEJncn8Ms

[bondkim137]

Такую полую трубу imho и ветром сдуть может легко даже после идеальной посадки. Надо сажать ее в 'стакан' - т.е. ловить за голову.

[Red_Herring]

Blue Origin снова использовал свою ступень запущенную и посаженную 2 месяца ранее, и снова посадил её
https://spaceflightnow.com/2016/01/23/blue-origins-reusable-new-shepard-booster-flies-again/

[Lexey]

А в чем проблема с посадкой прямо на воду?

[Konstantin!]

В дистиллированную, наверное, можно. В морскую, насыщенную жизнью, солями и мусором, лучше не надо- техника высокоточная.

[upgrade]

А мягкое падение на бок возможно? (небольшой двигатель на боку поставить и он будет аккуратно класть на бок ступень).

[Lexey]

Konstantin! в сообщении #1094069 писал(а):

В дистиллированную, наверное, можно. В морскую, насыщенную жизнью, солями и мусором, лучше не надо- техника высокоточная.

И каким образом эта высокоточность мешает обеспечить банальную химическую стойкость к морской воде?

-- Пн янв 25, 2016 10:45:01 --

upgrade в сообщении #1094074 писал(а):

А мягкое падение на бок возможно? (небольшой двигатель на боку поставить и он будет аккуратно класть на бок ступень).

Я полагаю что и без дополнительных средств заваливание на бок в воде будет достаточно мягким. В крайнем случае прийдется слегка усилить конструкцию с учетом характерных напряжений на изгиб, возникающих при таком заваливании. Конструкция ведь уже расчитана на многократные перегрузки при массе в десять раз большей ее собственной массы.