2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 10:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
10423
Hogtown
Пока Space-X запускал с Канаверал в восточном направлении и потому им приходилось сажать в океан. Но они строят свой космодром в Техасе с тем чтобы сажать на сушу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408
Goryn Kolomensky в сообщении #1053735 писал(а):
Совершенно согласен. Вариантов действий тоже два:
1. Плюнуть и забыть.
2. Попытаться рассказать, и с вероятностью 9999 к 1 выставить себя дураком

На самом деле, нет. Есть третий вариант, про который обычно забывают.
3. Попытаться научиться самому предметной области, и разобраться самому, какие мысли и почему обсуждаются, а какие - имеют очевидные (для специалистов) недостатки. Это означает много труда, часто - много лет. (Замечу, что для этого придётся читать не популярную литературу, а специальную: сначала учебники, потом углублённые книги и статьи. И кроме чтения, много работать самому.)

Даже если про такой вариант рассказать "изобретателю", примерно 99 из 100 отмахиваются. Но некоторые этот вариант выбирают. И только такие герои становятся потом уважаемыми людьми среди специалистов. И только они - имеют шанс потом изобрести что-то по-настоящему новое и ценное. Например, с шансами 1 к 9 (а потом ещё и ещё раз... так что шансы растут до 1 к 1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 12:27 


07/08/14
3995

(Оффтоп)

Бабки говорят, что наиболее частый вариант поведения зарождающегося инноватора в России:
Goryn Kolomensky в сообщении #1053735 писал(а):
1. Плюнуть и забыть.

в результате
"Показатель технической зависимости Германии и Японии значительно ниже аналогичного показателя Китая и России. При этом коэффициент технической зависимости Китая неуклонно снижается (с 1,13 до 0,56), а России – возрастает (с 0,31 до 0,51)."
"Выступление гендиректора "Уралвагонзавода" Олега Сиенко на конференции, которая состоялась на RAE в первый день работы выставки, было самым эмоциональным из всех. В какой-то момент было видно, что у менеджера дрожат руки. Настроение тоже заметно отличалось от выступлений официальных лиц из Госдумы, МИД, Рособоронэкспорта."
"Главным препятствием, по словам Сиенко, является необходимость вести расчеты в долларах США, что ставит Россию в зависимость от Америки.
Впрочем, тему замещения валюты в международной торговле оружием никто не поддержал."
анализ инноватором внешней среды завершается решением (см. выше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408

(Оффтоп)

Во-первых, инноватор ≠ изобретатель. Во-вторых, если говорить об изобретателях, то связь с первой цитатой довольно непрямая: причины здесь по большей части другие, хотя тоже институциональные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 12:55 


07/08/14
3995

(Оффтоп)

изобретатель - inventor, innovator
тот кто делает что-то новое.
инноватор - новое и полезное (улучшение)
Причины - почва, созданная в России для инноваций. Плюнуть и забыть на ней энергетически выгоднее, чем не плюнуть и не забыть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 13:16 
Заслуженный участник


20/08/14
8868
Россия, Москва

(Оффтоп)

Не возражая по существу, думаю лучше приводить обоснования из русского толкового словаря, а не сомнительные переводы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 13:38 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Munin в сообщении #1053759 писал(а):
Goryn Kolomensky в сообщении #1053735 писал(а):
Совершенно согласен. Вариантов действий тоже два:
1. Плюнуть и забыть.
2. Попытаться рассказать, и с вероятностью 9999 к 1 выставить себя дураком

На самом деле, нет. Есть третий вариант, про который обычно забывают.
3. Попытаться научиться самому предметной области, и разобраться самому, какие мысли и почему обсуждаются, а какие - имеют очевидные (для специалистов) недостатки. Это означает много труда, часто - много лет. (Замечу, что для этого придётся читать не популярную литературу, а специальную: сначала учебники, потом углублённые книги и статьи. И кроме чтения, много работать самому.)

Дабы не скатываться в идеализм, я бы добавил и четвёртый вариант:
4. Попытаться научиться самому до такой степени, чтобы быть в состоянии изложить существо идеи понятно и интересно для специалиста, а также понять его ответ. То есть не самому становиться полноценным специалистом, но приблизиться к его уровню, чтобы при изложении идеи Вас не погнали с порога.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72408

(Оффтоп)

Википедия:
    Цитата:
    Инновация, нововведение (англ. innovation) — это внедрённое новшество...
    Инновация — введённый в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс...
Отличия видны невооружённым взглядом.

Тж.
    Цитата:
    Вопреки распространённому мнению, инновации отличаются от изобретений.


-- 16.09.2015 13:53:09 --

AlexDem
Хорошее добавление. Это некоторая "начальная часть" варианта 3. Но тем не менее:
- даже это приближение может потребовать много сил и времени;
- уже на этом этапе автору может стать ясно самому, в чём его ошибка, и какие у его предложения недостатки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.09.2015, 13:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Munin, я целиком с Вами согласен :D
(просто сам через всё это проходил)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение17.09.2015, 00:19 


15/09/15
4
Спасибо за советы. Говорю искренне и от души. Хотя они и очевидны.
Очень не хочется глубоко влезать в тему, когда своих забот предостаточно. Но я согласен со всеми собеседниками, что без этого не обойтись. Идея как беременность - либо родишь, либо аборт.
Продолжу вынашивать :D , буду дальше искать аналоги и попробую провести приблизительный расчет, возможно смогу найти где ошибка. А там видно будет. Еще раз большое спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение17.09.2015, 13:58 
Аватара пользователя


03/09/12
640
А ведь могли бы изложить коротенько, любопытно же! В двух словах, по типу: сбрасывать из космоса на специальный батут; спускать на прочной углеродной нити; Никто у вас идею не украдет, еще замучаетесь предлагать ее просто серьезно рассмотреть.
А и еще: тормозить спутник в магнитном поле Земли, и он потом сам упадет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение17.09.2015, 14:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Bobinwl в сообщении #1054116 писал(а):
А ведь могли бы изложить коротенько, любопытно же! В двух словах, по типу: сбрасывать из космоса на специальный батут; спускать на прочной углеродной нити; Никто у вас идею не украдет, еще замучаетесь предлагать ее просто серьезно рассмотреть.

Это, по-моему, вредный совет, я бы не стал ему следовать. Если только ув.Bobinwl не специалист, готовый обсудить Вашу идею в личной переписке. Высказав идею публично, Вы можете перестать чувствовать свою за неё ответственность. Тем более, что по Вашим словам, Вы ещё и не начинали серьёзно разбираться с темой. Практически гарантированно у Вас найдутся какие-то элементарные огрехи, которые вызовут на себя критику. Тогда стимул развивать идею у Вас пропадёт, а эти огрехи вполне могут оказаться устранимыми. IMHO, идея должна созреть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение17.09.2015, 15:20 


14/01/11
2677
Goryn Kolomensky в сообщении #1053679 писал(а):
Подскажите пожалуйста как написать специалистам, которым это интересно. Я не переживаю что идеей кто-то там воспользуется, и вообще не уверен что она чего-то стоит, но хотелось бы показать ее профессионалу, который сможет это оценить.

В конце концов, никто не мешает обратиться непосредственно в Роскосмос. Вот выдержка из их отчёта:
Цитата:
Во втором квартале 2015 года в Роскосмос поступило 702 - обращений граждан по почте и сети «Интернет», в том числе 228 - обращения граждан к Президенту Российской Федерации, поступивших из Администрации Президента Российской Федерации, 92 - обращения из Аппарата Правительства Российской Федерации, 48 - из министерств и ведомств.

Работа с общениями граждан и организаций в Федеральном космическом агентстве осуществляется на основании Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» и методических рекомендаций по работе с отдельными обращениями и запросами российских и иностранных граждан, лиц без гражданства, объединений граждан, в том числе юридических лиц, утвержденных решением рабочей группы при Администрации Президента Российской Федерации.

Порядок работы с обращениями граждан в Роскосмосе определен приказом Федерального космического агентства от 19 февраля 2015 г. № 30 «Об организации работы с обращениями граждан в Федеральном космическом агентстве и его территориальном органе», зарегистрированным Минюстом России от 16 марта 2015 г. (регистрационный № 36428).

Анализ обращений граждан, организаций и общественных объединений, поступивших в адрес Роскосмоса, проводится ежеквартально. По результатам проведенного анализа во втором квартале 2015 года отмечается существенное увеличение количества обращений, поступивших по электронной почте от российских и иностранных граждан.

В основном обращения поступают от изобретателей и рационализаторов по вопросам создания и совершенствования образцов ракетно-космической техники, использования результатов космической деятель­ности (раздел «Экономика»). К подготовке ответов привлекаются специалисты ведущих научных организаций ракетно-космической промышленности.

А вот ссылка на форму обращения:
http://www.federalspace.ru/107/

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение17.09.2015, 16:57 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Тогда уж сразу оформляйте патент после созревания идеи - фипс за вас даже орфографические ошибки проверит, не говоря уже о прочих критериях пригодности: новизне, осуществимости, применимости. А уж с патентом (или заявкой прошедшей хотя бы формальную экспертизу) стучитесь в Роскосмос.
Не соглашусь с AlexDem - что это за новатор такой, которого какая то критика с пути собьет. Иные из них, несмотря ни на что, всю жизнь вечный двигатель изобретают - ничего их не берет, а AlexDem про какие огрехи. И что означает созревание идеи? Впервые слышу. Созревает обычно замысел (т.е. что то сложное и взаимоувязанное - например, замысел книги с кучей действующих персонажей), идея она как бы сразу перещелкивает по типу инсайта, и ее дальнейшее развитие есть как раз устранение небольших препятствий а не пересмотр каких то принципиальных моментов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение17.09.2015, 17:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Bobinwl в сообщении #1054168 писал(а):
Не соглашусь с AlexDem - что это за новатор такой, которого какая то критика с пути собьет. Иные из них, несмотря ни на что, всю жизнь вечный двигатель изобретают - ничего их не берет

Вот именно. Одни вечный двигатель изобретают, другие ВТФ доказывают - доказать не могут. А критика их не берёт, поскольку они вместо того, чтобы заниматься самообразованием, обвиняют других в том, что те их отказываются слушать и воспринимать. Только мне непонятно, какое отношение эти люди имеют к новаторству.

А если человек выдвигает первыми двумя пунктами те и так, как он выдвигает, то критика его может оставить идею, дабы не утруждать себя или не показаться дураком. По поводу созревания идеи - ну я предположил, что она достаточно нетривиальна, чтобы над ней можно было работать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.

Модераторы: profrotter, Парджеттер, photon, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group