Пропаганда евгеники и другие страшные преступления

[Brukvalub]

Что-то многовато здесь "шарли-эбдовцев".
Именно так и начинается разложение и разрушение основ морали и государственных институтов; если нужно разрушить, расколоть общество, то важно сделать смешными и осуждаемыми (например, выставляя это как попрание прав и демократических свобод ) те ценности, которые это общество скрепляют. Вот как раз высмеивание, пренебрежительное отношение к религии, скрепляющей общество, и является одним из таких инструментов. Обычно высмеивающие религию выбирают ту из религий, которая проповедует смирение и прощение обидчиков. Именно поэтому "пусеньки" сплясали в православном храме, отчетливо понимая, что пляски, например, в мечети оставляют им мало шансов сохранить здоровье.
И не нужно отстаивать свою мнимую "свободу" публично говорить о святом для многих людей в духе "шарли эбдо", иначе может получиться как в любимом мной анекдоте:
Только в православном Храме закончилась служба, как в Храм врывается наглый молодой хлыщ под хмельком и ударяет батюшку по правой щеке. Затем ухмыляется и издевательски спрашивает: "Ну что, теперь подставишь левую щеку, как учит твой Бог?" А батюшка, бывший десантник, ответствует: " Наш Бог также учит, что какою мерою мерите, такою и вам отмерено будет" и легким щелчком отправляет мерзавца в нокаут.
Одна из прихожанок в ужасе спрашивает стоящего поодаль звонаря: "что там происходит?", на что звонарь флегматично отвечает: "Не волнуйтесь сударыня ,это они Святое Писание толкуют."
Никто никого не заставляет веровать, но нельзя позволять публичные уничижительные высказывания о вере и верующих, это приносит верующим нравственные страдания. Ведь верующие не осуждают публично атеистов и агностиков и не отзываются о них пренебрежительно.
Считаю назначенные наказания вполне адекватными содеянному. Более того, сообщаю, что я посылал Администрации жалобы на те высказывания, за которые вынесены наказания, и впредь буду так поступать, ибо воистину “и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить” (Матф. 7:2).

[Sonic86]

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1091430 писал(а):

"математика - развлечение для неудачников"

Не колышет.

Anton_Peplov в сообщении #1091430 писал(а):

"рок-музыка - отбросы музыкальной культуры"

Э! Низя так говорить! Как у Вас только пальцы повернулись такое напечатать!

kry в сообщении #1091465 писал(а):

человек, если уж глядеть в сущность дел, по сути есть довольно сложный биоробот

действительно:
https://www.youtube.com/watch?v=URetKTUTupQ

[kry]

Anton_Peplov в сообщении #1091493 писал(а):

Еще экзистенциальную - тоже никак. Есть вопросы не только "как должно, как можно и как нельзя поступать" (этика), но и "зачем это все, что я делаю в этом мире?" (вопрос о смысле). Вот на него наука тоже не отвечает. Если не подменять это человеческое "зачем" биологическим, потому что тогда ответ будет "репликация":))) Но это именно подмена вопроса.
А если обобщить - и этика, и экзистенциальные вопросы суть вопросы о ценностях. И вот здесь епархия науки заканчивается. Она не может сказать нам, что ценно, а что нет. Максимум - она объяснит, что с нами будет, если мы примем ту или иную систему ценностей:) Да, и биологические корни ценностей тоже откопает:)

На экзистенциальной составляющей наука религию, как минимум, может потеснить, если не заменить. Но тут проблема куда глубже - вопрос "зачем", как впрочем и любой вопрос, имеет узкую ограниченную применимость и поэтому в большинстве ситуаций его использовать нельзя. Чем, собственно говоря, и занимаются активно и религия, и мораль, и некоторые другие явления - используют метафизику, которая скончалась в конце 19-начале 20 веков, там, где это делать нельзя. Отсюда появляются вопросы, которые принципиально абсурдны и некорректны, вроде приводимого мною уже в качестве примера "Зачем Эверест имеет высоту 8848 метров?". Вот на этическую составляющую наука никогда не претендовала, это совершенно верно. Впрочем мораль, как социальный регулятор, и так постепенно отмирает, что вполне естественно - более эффективные социальные регуляторы заменяют менее эффективные. На роль более эффективных за последние 2-3 столетия претендовали, как минимум, философия, идеология, право, недавно переродился прежний игрок в новом облике - внутрикорпоративный регулятор. И на аксиологическую (ценностную) составляющую в целом наука тоже не претендовала, что однако не означает, что мы не можем попробовать построить систему ценностей на основе науки. Если захочется.

Brukvalub в сообщении #1091507 писал(а):

разложение и разрушение основ морали и государственных институтов.

Постепенное исчезновение морали и государства как феноменов не требует никакой особой посторонней помощи, это и так естественные процессы идущие уже несколько веков (и продлится ещё не мало времени). Мораль когда-то сменила обычай, как социальный регулятор, а теперь мораль будет заменена более эффективным регулятором, вот и всё. Та же ситуация и с государством. Впрочем и абсолютной морали или абсолютных государственных институтов также не существует - это всё вещи крайне подвижные с течением времени.

[Munin]

Brukvalub в сообщении #1091507 писал(а):

Вот как раз высмеивание, пренебрежительное отношение к религии, скрепляющей общество, и является одним из таких инструментов.

Тут только есть вопрос, который РПЦ аккуратно замалчивается, если не искажается: а насколько у нас религия скрепляет общество?

По состоянию на 1991 год - религия играла роль очень малую.
С тех пор - РПЦ наращивает влияние, но вот влияние это, кажется, зачастую не скрепляет, а раздробляет общество. Сеет напряжённость и непримиримость.
Кроме того, Россия многонациональное государство, и в ней полно разных религий: мусульманство, буддизм, католичество, иудаизм и т. д. Возводить в ранг "скрепляющей общество" только одну из них - некорректно, поскольку опять же приведёт к раздроблению.

Brukvalub в сообщении #1091507 писал(а):

Ведь верующие не осуждают публично атеистов и агностиков и не отзываются о них пренебрежительно.

А это просто ложь.

[Brukvalub]

kry в сообщении #1091514 писал(а):

а теперь мораль будет заменена более эффективным регулятором

Как же, как же : "Скрипач не нужен, родной, он только лишнее топливо жрет".

[Yadryara]

kry в сообщении #1091514 писал(а):

Постепенное исчезновение морали и государства как феноменов не требует никакой особой посторонней помощи, это и так естественные процессы идущие уже несколько веков

Весьма прогрессивное мышление у Вас. Исчезновение морали заметно, а вот про исчезновение государства хотелось бы узнать подробнее. ПМСМ, разговор об этом заслуживает отдельной темы.

[mihailm]

Munin в сообщении #1091516 писал(а):

...Россия многонациональное государство, и в ней полно разных религий: мусульманство, буддизм, католичество, иудаизм и т. д...

Что за бред. Какие католики??? Не было их тут и пусть катятся подальше. И т.д. нету.

[Anton_Peplov]

Yadryara в сообщении #1091527 писал(а):

а вот про исчезновение государства хотелось бы узнать подробнее

Ну это общее место у современных прогнозистов, начиная, как минимум, от Тоффлера. Сабж считал, что общество становится слишком сложным для того, чтобы существовать в рамках государства: любые общегосударственные меры становятся неэффективными, т.к., давая эффект для одного социального (экономического, территориального, etc.) меньшинства, они окажутся бесполезны или вредны для другого. А большинства, по Тоффлеру, вообще никакого не будет, общество раздробится на бесчисленное множество самых разных меньшинств.
Я конспект выкладывал, если есть желание, почитайте.

[kry]

mihailm в сообщении #1091538 писал(а):

Не было их тут и пусть катятся подальше. И т.д. нету.

http://www.catholic-hierarchy.org/country/sc1.html

Цитата:

789,000 147,125,000 0.54% Russian Federation

При том, что речь идёт о постоянных прихожанах, то есть тех, кто фактически является католиками, а не просто самоидентифицируют себя с католицизмом. Например, Андрей Кураев приводил информацию, что количество фактических православных, кто хотя бы постоянно посещает церковь, колеблется между 2 и 5% по разным опросам и исследованиям. Таким образом, получаем, что католиков в России не так уж радикально меньше, чем православных.

-- 17.01.2016, 19:58 --

Yadryara в сообщении #1091527 писал(а):

Весьма прогрессивное мышление у Вас. Исчезновение морали заметно, а вот про исчезновение государства хотелось бы узнать подробнее. ПМСМ, разговор об этом заслуживает отдельной темы.

Ну эта идея отнюдь не моя, большинство учёных юристов, экономистов, политологов, социологов считает, что государство как феномен либо исчезнет, либо перестанет доминировать в общественной жизни в ближайшее историческое время (100-200 лет). Обсудить в отдельной теме я только за, но не раньше, чем в феврале, так как разговор может потребовать времени и поиска дополнительной информации.

[Mihr]

mihailm в сообщении #1091538 писал(а):

Что за бред. Какие католики??? Не было их тут

Есть, хотя и мало, конечно. На моей "малой родине" выстроили костёл лет 15-20 назад (точно не помню, во всяком случае после распада СССР). Сколько там прихожан - никогда не интересовался, но полагаю: если бы их совсем не было, то и строить было бы незачем, да и не на что.

[mihailm]

kry, плевать я хотел на http://www.catholic-hierarchy.org/country/sc1.html, у нас тут что википедия, что ли? Я отлично знаю без "авторитетных" ссылок, про то что сказал.

-- Вс янв 17, 2016 20:05:39 --

Mihr в сообщении #1091546 писал(а):

...На моей "малой родине" выстроили костёл лет 15-20 назад (точно не помню, во всяком случае после распада СССР)...

Так я и написал НЕ БЫЛО!
Для полной ясности, у меня родственники в Польше, какой религии понятно. Так что никаких враждебных чувств к ним не испытываю. Не с чего!

[Toucan]

Начался флейм, к работе форума отношения не имеющий. Закрыто.