От dying

[dying]

Погодите, вы тут запутались в теориях.

Наблюдатель должен считаться удаленным от горизонта событий далеко, что бы не испытывать гравитационного замедления,и естественно все что он увидеит при падении тела в чёрную дыру - это лишь догадки построенные на неких логических предпосылках.

Наблюдатель увидит тело падающее а чёрную дыру как медленное продвижение к ее поверхности (которая кстати может быть видна или слабо обозначена)
По мере сближения с горизонтом событий тело будет испускать / отражать те же фотоны но смещенные в красную зону спектра (так как фотоны уже начали терять энергию)
Геометрия тела до горизонта событий не изменится. Скорость будет равно ускоренно расти - поэтому горизонт событий можно пересечь плавно и медленно.
Далее
Тело окончательно упадёт в чёрную дыру для наблюдателя когда пересечёт горизонт событий и перестанет быть видным - так как дальше просто процессы нашего пространства и внутреннего не сопоставимы.

Для наблюдателя падающего в ч.д. произойдёт все по другому. Он будет падать вечно. И никогда не пересечёт горизонта событий, так как время в его системе исчисления будет стремиться к нулю.

[Munin]

dying в сообщении #1090698 писал(а):

Геометрия тела до горизонта событий не изменится.

Геометрия самого тела - может измениться, поскольку тело будет испытывать приливные силы. Им может противостоять только жёсткость тела.

Геометрия того, как тело выглядит для удалённого наблюдателя - изменится безусловно. Тело "сплющится", прижимаясь к сферической "поверхности" чёрной дыры.

dying в сообщении #1090698 писал(а):

Тело окончательно упадёт в чёрную дыру для наблюдателя когда пересечёт горизонт событий и перестанет быть видным

То есть, никогда.

dying в сообщении #1090698 писал(а):

Для наблюдателя падающего в ч.д. произойдёт все по другому. Он будет падать вечно. И никогда не пересечёт горизонта событий, так как время в его системе исчисления будет стремиться к 0.

Тут вы, видимо, даже популярной литературы не читали. Всё наоборот.

[dying]

Не обязательно тело сплющится,так как приливные силы актуальны лишь при высокой напряженности гравитационного поля , то есть при высоком градиент гравитации - единым мерилом которого есть ускорение свободного падения. У границы горизонта событий , то есть на расстоянии гравитационного радиуса Ч.Д., ускорение массивной Ч.Д. относительно не велико. Для некоторых известных Ч.Д оно меньше земного g. А стало быть разница сил действующих на тело- не растянет его.
Горизонт событий тело пересечет на расстоянии гравитационного радиуса от центра масс ЧД.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Астрономия» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);
- серьезные проблемы с орфографией и пунктуацией.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Munin]

dying в сообщении #1090782 писал(а):

Я за свои выводы отвечу пруфлинками, а вы?

А я учебником.

[dying]

Munin в сообщении #1090808 писал(а):

А я учебником.

Не думаю , что вы сможете продемонстрировать нам материал из учебника, в котором описано , что тело над горизонтом событий расплющит приливными силами.

[Pphantom]

dying в сообщении #1090812 писал(а):

Не думаю , что вы сможете продемонстрировать нам материал из учебника, в котором описано , что тело над горизонтом событий расплющит приливными силами.

Не надо писать ответы на переписку, часть которой перемещена в Карантин (кстати, это всех касается). Еще более не надо приписывать оппоненту собственноручно сочиненную ерунду.

dying - замечание за безграмотность (во всех возможных смыслах) и демагогию.

[dying]

irygaev в сообщении #1090146 писал(а):

Если я правильно понимаю, то процесс падения чего-либо в чёрную дыру для внешнего наблюдателя будет бесконечным.

Для внешнего наблюдателя как раз не будет бесконечным. Тело просто исчезнет.

[arseniiv]

Вы отвечаете такими словами, при детализации которых можно получить и верный, и неверный ответ. При этом верный более детализированный уже был здесь дан. (Тело «чернеет» бесконечное время, но с какого-то момента экспоненциально, так что для любой точности регистрирующей аппаратуры, и особенно доступной сейчас, довольно быстро всё кончится.) Непонятно, для чего после этого ваш.

[dying]

arseniiv в сообщении #1090846 писал(а):

(Тело «чернеет» бесконечное время, но с какого-то момента экспоненциально,

Как же подобный ответ можно считать верным? В самой трактовке логическая ошибка. Если ваше 'чернеет' рассматривать как функцию освещенности от времени, то как же она может экспоненциально падать?
А если как функцию затемнения, то как же она может бесконечно расти?

Неувязочка.

[arseniiv]

Бред какой-то.

[Degen1103]

Что-то не уловил: при увеличении массы радиус возрастает или сокращается?... В смысле - размер самого объекта, а не горизонт

[dying]

Degen1103 в сообщении #1090861 писал(а):

Что-то не уловил: при увеличении массы радиус возрастает или сокращается?... В смысле - размер самого объекта, а не горизонт

А радиус самого объекта и есть гравитационный радиус. Он непременно растёт, так как растёт и масса ЧД.

[Degen1103]

Но нейтронные-то звёзды сжимаются! Вот и любопытно, что там на самом деле происходит