2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 PP-chain
Сообщение14.01.2016, 12:22 


25/10/15
67
Здравствуйте, возник вопрос - как оценить скорость протон-протонного цикла на Солнце
Воспользуемся известным выражением,
$r_{12}=\frac{n_1n_2}{1+\delta_{12}}<\sigma v>$ - число реакций в еденице объема в единицу времени
В приближении идеального газа, получим выражение для усредненного выражения:
$<\sigma v> = 1.31\cdot10^{-14}  (\frac{Z_1Z_2}{A})^{1/3}S_{eff}T_9^{2/3}\exp^{\frac{-3E_0}{kt}}$
Пусть нам известны все параметры (то есть мы знаем $<\sigma v>$) и массовые концентрации элементов на солнце. Можно ли отсюда получить значение светимости $L$?

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 16:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
2serg2 в сообщении #1090581 писал(а):
Пусть нам известны все параметры (то есть мы знаем $<\sigma v>$) и массовые концентрации элементов на солнце. Можно ли отсюда получить значение светимости $L$?
Только отсюда - нельзя, поскольку энерговыделение обеспечивает в основном не эта реакция.

Практически, кстати, это в любом случае достаточно бесполезное занятие: получать легко определяемую из наблюдений светимость, используя взятые "с потолка" данные, например, о температуре в зоне термоядерных реакций несколько странно. В реальной жизни это делается наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 18:41 


25/10/15
67
Ну на солнце в основном $pp-$ цепь разве нет? Как хотя бы ее вклад оценить? И вообще, у нас есть две гипотезы - $pp и CNO$ циклы. Каким образом мы можем сказать, какая из них имеет какой вклад и обеспечивают ли они вместе достаточное количество энергии?

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 18:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
2serg2 в сообщении #1090649 писал(а):
Ну на солнце в основном $pp-$ цепь разве нет?
Да (кстати, на русском это обычно именуется "pp-цепочкой").
2serg2 в сообщении #1090649 писал(а):
Как хотя бы ее вклад оценить?
Заняться честным моделированием внутреннего строения звезды.
2serg2 в сообщении #1090649 писал(а):
Каким образом мы можем сказать, какая из них имеет какой вклад и обеспечивают ли они вместе достаточное количество энергии?
Аналогично - моделирование. А потом проверка по данным наблюдений солнечных нейтрино.

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 19:39 


25/10/15
67
А почему нельзя подсчитать число реакций в единице объема по формуле (см.1 сообщение) и домножить на выход реакции (порядка 26 МэВ)?
Кстати, не могу понять, откуда там кронекеровский символ. В какой-то статье написано, чтобы не учитывать лишних реакций (ну это понятно), только откуда лишние берутся?

 Профиль  
                  
 
 Re: PP-chain
Сообщение14.01.2016, 21:17 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
2serg2 в сообщении #1090660 писал(а):
А почему нельзя подсчитать число реакций в единице объема по формуле (см.1 сообщение) и домножить на выход реакции (порядка 26 МэВ)?
Можно. Но, во-первых, это не выход именно этой реакции, а выход всей цепочки (который тоже нужно откуда-то знать), во-вторых, это способ получить хорошо известное наблюдательное данное из теоретического результата, полученного уже с использованием этого самого данного. Этакий метод из анекдота "подожжем дом и сведем задачу к предыдущей".
2serg2 в сообщении #1090660 писал(а):
Кстати, не могу понять, откуда там кронекеровский символ. В какой-то статье написано, чтобы не учитывать лишних реакций (ну это понятно), только откуда лишние берутся?
Столкновение протона номер 1 с протоном номер 2, а также столкновение протона номер 2 с протоном номер 1 - это одно столкновение, а не два.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group