2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 11:57 


25/12/15
6
Допустим закон скорости автомобиля задан, как $v(t)=t^2$. Тогда ускорение $a(t)=v'(t)=2t$. Здесь все просто и понятно. Но если задать скорость, как показательную функцию $v(t)=c^t$, где c-любое действительное число больше $e$, то ускорение будет меняться по закону $a(t)=c^tln(c)$, т.е. быстрее чем, меняется скорость. Но как такое возможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7213
Kandor в сообщении #1085717 писал(а):
Допустим закон скорости автомобиля задан, как $v(t)=x^2$. Тогда ускорение $a(t)=v'(t)=2x$.

А что у вас обозначает буква $x$ - путь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Скорее, путяница.

Kandor в сообщении #1085717 писал(а):
Но как такое возможно?
Аккуратным учётом размерностей, про которые вы забыли. После этого вопрос просто перестаёт быть вопросом, т. к. скорости изменения скорости и ускорения имеют разные размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:11 


25/12/15
6
мат-ламер
Тьфу, исправил. Там t конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Kandor в сообщении #1085717 писал(а):
Но как такое возможно?
Интересно другое: по какой причине человек может считать такое невозможным? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:21 


25/12/15
6
arseniiv, спасибо
Brukvalub, ну лично мне тяжело такое представить. Взять аналогично путь и скорость. Приращение скорости будет больше приращения пути. Но, как уже объяснили, я не учел размерность

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Kandor в сообщении #1085724 писал(а):
Brukvalub, ну лично мне тяжело такое представить.

Вот автомобиль стартует со светофора. В начальный момент его скорость мала, а ускорение - велико.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 13:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13440
с Территории
А может у человека денег в кармане быть больше, чем рост в сантиметрах? Может. А наоборот? Да тоже может. Вот странно, правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 13:55 


25/12/15
6
Brukvalub писал(а):
Вот автомобиль стартует со светофора. В начальный момент его скорость мала, а ускорение - велико.

Если он, например, движется равноускорено с $a=2$, то изменение его скорости за 3 сек. будет $2\cdot2-0=6 (m/c)$
Если $a=2t$, то за 3 сек. ускорение изменится с 0 до $6 m/c^2$, а скорость с 0 до $9 (m/c)$
Если $a=ln(3)3^t$, то за 3 сек. приращение ускорения составит $27ln(3) (m/c^2)$, а скорости $27 (m/c)
В последним случае изменение ускорения будет опережать изменение скорости. Был непонятен именно этот момент

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 14:02 
Аватара пользователя


27/02/12
4164
Вам же уже объяснили, что нельзя сравнивать величины разной размерности.
А Вы опять за своё...

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 14:04 


25/12/15
6
miflin
Я уже осознал своё невежество. Просто пояснил, что именно меня смутило

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 14:08 
Аватара пользователя


27/02/12
4164
Kandor в сообщении #1085737 писал(а):
Я это уже понял.

Для большей наглядности попробуйте пересчитать скорость и ускорение в системе, где в качестве
единицы времени используется не секунда, а минута.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 17:30 


12/07/15
3431
г. Чехов
Даже если закрыть глаза на размерности, ответ такой: величина скорости не накладывает никаких ограничений на ускорение. При малой скорости можно ускориться с ооооочень большим ускорением. В частности, на нулевой скорости ускорение может принимать значения в промежутке ($-\infty$, $+\infty$).
Дело в том, что ускорение - это результат действия силы ($a=\frac{F}{m}$). А сила, в свою очередь, в общем случае никак не зависит от скорости.

Парадокс связан с неправильным бытовым пониманием и представлением о таких величинах как скорость, ускорение, мощность, крутящий момент, сила и т.п. Начинающим физикам и инженерам лучше доказывать что-то, основываясь исключительно на формулах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group