2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 11:57 


25/12/15
6
Допустим закон скорости автомобиля задан, как $v(t)=t^2$. Тогда ускорение $a(t)=v'(t)=2t$. Здесь все просто и понятно. Но если задать скорость, как показательную функцию $v(t)=c^t$, где c-любое действительное число больше $e$, то ускорение будет меняться по закону $a(t)=c^tln(c)$, т.е. быстрее чем, меняется скорость. Но как такое возможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Kandor в сообщении #1085717 писал(а):
Допустим закон скорости автомобиля задан, как $v(t)=x^2$. Тогда ускорение $a(t)=v'(t)=2x$.

А что у вас обозначает буква $x$ - путь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Скорее, путяница.

Kandor в сообщении #1085717 писал(а):
Но как такое возможно?
Аккуратным учётом размерностей, про которые вы забыли. После этого вопрос просто перестаёт быть вопросом, т. к. скорости изменения скорости и ускорения имеют разные размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:11 


25/12/15
6
мат-ламер
Тьфу, исправил. Там t конечно

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Kandor в сообщении #1085717 писал(а):
Но как такое возможно?
Интересно другое: по какой причине человек может считать такое невозможным? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:21 


25/12/15
6
arseniiv, спасибо
Brukvalub, ну лично мне тяжело такое представить. Взять аналогично путь и скорость. Приращение скорости будет больше приращения пути. Но, как уже объяснили, я не учел размерность

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Kandor в сообщении #1085724 писал(а):
Brukvalub, ну лично мне тяжело такое представить.

Вот автомобиль стартует со светофора. В начальный момент его скорость мала, а ускорение - велико.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 13:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А может у человека денег в кармане быть больше, чем рост в сантиметрах? Может. А наоборот? Да тоже может. Вот странно, правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 13:55 


25/12/15
6
Brukvalub писал(а):
Вот автомобиль стартует со светофора. В начальный момент его скорость мала, а ускорение - велико.

Если он, например, движется равноускорено с $a=2$, то изменение его скорости за 3 сек. будет $2\cdot2-0=6 (m/c)$
Если $a=2t$, то за 3 сек. ускорение изменится с 0 до $6 m/c^2$, а скорость с 0 до $9 (m/c)$
Если $a=ln(3)3^t$, то за 3 сек. приращение ускорения составит $27ln(3) (m/c^2)$, а скорости $27 (m/c)
В последним случае изменение ускорения будет опережать изменение скорости. Был непонятен именно этот момент

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 14:02 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Вам же уже объяснили, что нельзя сравнивать величины разной размерности.
А Вы опять за своё...

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 14:04 


25/12/15
6
miflin
Я уже осознал своё невежество. Просто пояснил, что именно меня смутило

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 14:08 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Kandor в сообщении #1085737 писал(а):
Я это уже понял.

Для большей наглядности попробуйте пересчитать скорость и ускорение в системе, где в качестве
единицы времени используется не секунда, а минута.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможно ли изменение ускорения быстрее изменения скорости?
Сообщение25.12.2015, 17:30 


12/07/15
3316
г. Чехов
Даже если закрыть глаза на размерности, ответ такой: величина скорости не накладывает никаких ограничений на ускорение. При малой скорости можно ускориться с ооооочень большим ускорением. В частности, на нулевой скорости ускорение может принимать значения в промежутке ($-\infty$, $+\infty$).
Дело в том, что ускорение - это результат действия силы ($a=\frac{F}{m}$). А сила, в свою очередь, в общем случае никак не зависит от скорости.

Парадокс связан с неправильным бытовым пониманием и представлением о таких величинах как скорость, ускорение, мощность, крутящий момент, сила и т.п. Начинающим физикам и инженерам лучше доказывать что-то, основываясь исключительно на формулах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group