2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение21.12.2015, 17:33 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Понятно, что нет. Неудачно выразился. Речь о неведомом содержании таинственной статьи :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 09:32 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Скачал статью с eLibrary, раз уж начал тему :-)
Прошу интересующихся ознакомиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18039
Москва
Я бегло глянул. Стойкое ощущение, что всё это я слышал/видел в 1972—1973 году, когда учился в аспирантуре и посещал лекции по общей теории относительности. Точно фамилию лектора не помню, но, вроде бы, Кружков. А может быть, Сибгатуллин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот этот вот оборот:
    Pphantom в сообщении #1083904 писал(а):
    Вот этот оборот:
    Degen1103 в сообщении #1083815 писал(а):
    Для более двухсот вариантов NASA найденное без этой поправки распределение скорости газа согласует значения времен жизни Вселенной и постоянной Хаббла лучше всех используемых NASA космологических теорий.
    совершенно однозначно свидетельствует о том, что авторы не понимают, о чем пишут.
в статье остался совершенно без изменений и без подробностей. Шо, как там считали авторы - осталось покрыто завесой тайны.

-- 19.04.2016 14:59:36 --

Из статьи:
    Цитата:
    По мнению авторов, главные достоинства и классического, и релятивистского (в рамках специальной теории относительности) найденных решений, включая пока явно нестрогий учет гравитации (строгий ее учет потребует решения той же задачи в рамках общей теории относительности), состоят в следующем. Во-первых, в рассмотренной постановке сингулярность имеет место и во времени, и в пространстве, а не только во времени, как в известных решениях. Во-вторых, в силу принятой постановки Космологический принцип справедлив не во всем пространстве, а только внутри расширяющейся Вселенной. В-третьих, та же постановка определила причину разлета — бесконечный начальный перепад давления, а с ним в рамках решения уравнений классической и релятивистской газовой динамики — удивительно простой закон для скорости газа. В-четвертых, следствие этого принципа — гало обычной материи в расширяющейся Вселенной.
В космологии каждый из этих четырёх пунктов - не достоинство, а недостаток.

1 и 2 (по сути, две стороны одной медали) - Космологический принцип (Вселенная всюду однородна и одинакова) ценен тем, что даёт первое приближение к реальности, и сразу - простейшую модель. Без него, пришлось бы искать "края Вселенной". Кроме того, он очень хорошо согласуется с наблюдательными данными по всей наблюдаемой части Вселенной (и больше этой части мы наблюдать принципиально не можем). Роль этого принципа - примерно такая же, как у тезиса "Земля - шар": можно отказаться от поиска края Земли, и выдумывания того, что за краем; сразу появляется модель Земли; дальнейшие уточнения имеют вид малых поправок.

3 - увы, как я уже говорил, при температурах и плотностях Большого Взрыва, вещество заведомо перестаёт вести себя так, как полагают наивные авторы. И это тоже подтверждено наблюдательными данными: теория нуклеосинтеза подтверждена наблюдениями состава первичного газа.

4 - поскольку это всё необходимо вынести за пределы наблюдаемой части Вселенной, то найти это гало невозможно. Это просто выдумывание лишней сущности: "там, за горизонтом, за который мы никогда не заглянем, есть киты, на которых лежит Земля".

Итого: у стандартной космологии огромный массив подтверждений разносторонними наблюдательными данными, аж с 60-х годов. У "газовой концепции" - единственное "подтверждение" по соотношению двух параметров.

"Подтверждение" потому, что один из двух параметров - возраст Вселенной ($t_0$ на фиг. 4) - вообще не наблюдательный, а вычисляемый в рамках тех самых "более двухсот" космологических моделей, и согласование с ним вообще ничего не даёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 17:13 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Увы, аппаратом совершенно не владею, но могу предположить, что упомянутый авторами строгий учёт ОТО сделает модель разлёта в пустоту ненужной.
Тут уж или пространство-время распрямляется, или газ в первозданную пустоту из точки разлетается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В ОТО всё давно сделано - модель Фридмана-Леметра создана в 1922-1927 годах. Так что "сделает" в будущем времени неуместно.

Никакой "первозданной пустоты" там нет, там есть пространство-время, заполненное всюду одинаковым, и одинаково расширяющимся веществом. Это пространство-время может быть либо бесконечным (в открытой и плоской модели), либо конечным (в замкнутой модели, как 3-мерная сфера).

Для космологов всё это давным-давно банальность и букварь. Но приходят люди, сторонние для космологии, и для них такие представления контринтуитивны, вот они и мечтают вернуться к "расширению в первозданную пустоту". Для настоящей космологии это примерно такая же нелепость, как поиски китов и слонов под диском Земли, примерно в эпоху после Колумба и Магеллана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной
Сообщение19.04.2016, 20:50 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Ну что ж, в принципе, все, что уже говорилось раньше, так и оказалось. Вполне пристойная работа... для 30-х годов прошлого века.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group