Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной

[Degen1103]

Случайно постфактум обнаружил, что в четверг в ИВТАНе под руководством Фортова прошёл семинар "Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной: Сравнения с последними наблюдательными данными и с современными космологическими теориями (Лямбда-CDM)", а если полностью, то "Решение в рамках классической газовой динамики и СТО задачи о разлёте в пустоту конечной массы газа, сжатого в точку. Новая простая модель Большого взрыва и расширения Вселенной. Сравнения с последними наблюдательными данными и с современными космологическими теориями (LCDM)".

Хотелось бы знать мнение астрономическо-космологической общественности по поводу указанного разлёта в пустоту.

[Pphantom]

Подобные модели были весьма актуальны в 20х - 30x годах прошлого века. С тех пор идея успела немного устареть.

В общем, классическая схема: изобрели велосипед (причем, судя по имеющейся небольшой фактической информации, у велосипеда еще и колеса квадратные) и рассказали об этом на семинаре учреждения, в котором заведомо нет ни одного специалиста (чтобы неудобных вопросов никто не задавал).

[Munin]

Я думаю, что как теоретическая модель - почему бы и нет? Просто это отступает от принципов однородности и изотропности, которые сами по себе всего лишь гипотезы.
А вот на практике, насколько я понимаю, это должно быть зарезано на уже достигнутом уровне космологии: степень промеренности Большого Взрыва такова, что заметны его отличия от разлёта в плоском пространстве-времени.

-- 01.11.2015 16:30:01 --

Pphantom в сообщении #1069208 писал(а):

В общем, классическая схема: изобрели велосипед

А, ну тогда ещё и игрушечная/учебная модель.

[Geen]

Munin в сообщении #1069211 писал(а):

Просто это отступает от принципов однородности и изотропности

Вроде бы не обязательно (http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1087946 (построение модели Милна))

[nfyrbcn]

Munin, а что такое "промеренность"? И тем более "степень промеренности"?

[Munin]

Geen в сообщении #1069320 писал(а):

Вроде бы не обязательно (http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg1087946 (построение модели Милна))

В модели Милна - нет, а здесь, мне показалось, да. Впрочем, с докладом не знаком.

nfyrbcn в сообщении #1069323 писал(а):

Munin, а что такое "промеренность"? И тем более "степень промеренности"?

Это когда берут разные модели, и рассчитывают по ним наблюдаемые эффекты. Модели управляются параметрами. Потом сравнивают с реальными наблюдениями, и подгоняют параметры так, чтобы получилось наилучшее соответствие (fit).

Наблюдения здесь:
- по иерархическому распределению материи в пространстве;
- по иерархическому распределению анизотропии реликта;
- по всяким тонким деталям состава Вселенной: сколько каких элементов в первичном газе, как это соотносится с температурой реликта, и может быть чем-нибудь ещё;
- по характеру расширения Вселенной в пост-горячие эпохи.
Наверняка что-то забыл, но можно в англоязычную Википедию заглянуть, там подробно и популярно.

[Degen1103]

Промеренность - дело хорошее, но всё равно непонятно, почему в пустоту разлетается конечная масса газа, а не куски бюраканского сверхплотного вещества, которые потом сублимируют?...

[Peter2]

Degen1103 в сообщении #1069438 писал(а):

Промеренность - дело хорошее, но всё равно непонятно, почему в пустоту разлетается конечная масса газа, а не куски бюраканского сверхплотного вещества, которые потом сублимируют?...

Непонятно, что тут обсуждать, если нет доклада.
Автору 81 год, уже можно и о Вселенной подумать.

[Degen1103]

Мда...
Прошёл по ссылке - гляжу, дату-то, оказывается, перенесли на сегодняшнюю: 2 ноября 2015 г. Понедельник 11:00.

[Munin]

Degen1103 в сообщении #1069438 писал(а):

но всё равно непонятно, почему в пустоту разлетается конечная масса газа, а не куски бюраканского сверхплотного вещества, которые потом сублимируют?...

Может быть, потому что Бюракан был давным-давно? С тех пор физика немного продвинулась, и хорошо себе представляет, что бывает с веществом при экстремальных температурах и плотностях.

До 50-х - можно было думать про "сверхплотное вещество". Потом появилась нормальная КТП, и всё оказалось ультрарелятивистской плазмой.
В 50-е - можно было выдумывать конечную температуру при бесконечной энергии. Потом в адронах навели порядок (траектории Редже, мультиплеты "восьмеричного пути"), и предсказали кварки.
В 60-е - 70-е стало ясно, что это кварк-глюонная плазма (либо при очень низких температурах вырожденный газ, как в нейтронных/кварковых звёздах).
В 70-е - 80-е стало ясно, что при высоких температурах происходит электрослабый фазовый переход, в связи с чем появились первые идеи о метастабильном вакууме и об инфляции.

В астрофизику эти идеи могли проникать с задержкой, но к 80-м годам она практически исчезла.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1069588 писал(а):

В астрофизику эти идеи могли проникать с задержкой, но к 80-м годам она практически исчезла.

Вообще говоря, ее и не было. Пресловутые "Д-тела" так и остались маргинальной гипотезой, уже к началу 60-х годов почти никем не воспринимавшейся всерьез.

[Degen1103]

А я вот всё-таки не теряю надежды, что они воплотятся в тёмной материи. Диалектически

[Munin]

Чего там с "Новой простой моделью"-то? Вы на семинаре были? Пересказать можете?

[Degen1103]

Да я вообще не в Москве... И вообще всего лишь ЛА, причём, можно сказать, бывший...
Жаль, конечно, что не выложена презентация - в отличие, напр, от интереснейшего доклада А.Ю. Вараксина (оффтоп, но очень рекомендую!!!).

А по поводу доклада - думаю, чудес не бывает. Если там что-то где-то как-то и сходится с Хабблом, то это не повод... Автор - газодинамик из ЦИАМа, специалист высочайшего уровня, профессор МФТИ. Вряд ли всерьёз полагает, что в пустоту разлеталось - м.б. действительно, любопытная модель придумалась...

[Munin]

Degen1103 в сообщении #1069930 писал(а):

Автор - газодинамик

Тогда это повод заподозрить ерунду. Чужая область, но провоцирующая воображать, что уж и в ней-то он сплеча разберётся.