2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Интерференция.
Сообщение14.12.2015, 03:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Forthegreatprogress в сообщении #1081974 писал(а):
Как можно читать сплошняком , не понимаю. Прочел я про интерференцию , пришел к дифракции. Все непонятные моменты просто массово всплыли . Нормально осмыслить и дифракцию не получалось. Про дифракционную решетку я уже молчу.

"Сплошняком" означает "сплошняком до", а не "сплошняком после".

Если у вас всплыли непонятные моменты, то надо вернуться к интерференции, перечитать её, хорошенько подумать, и все эти моменты для себя исключить. Когда будет понятна интерференция - читайте следующую главу, про дифракцию. И так далее.

Оставлять у себя "в тылу" непонятые моменты - просто нельзя. Это означает закладывать себе проблемы на будущее, причём они будут расти как лавина. Поверьте! Так через два года вы вообще перестанете что-либо понимать, и не только в физике, но и на всех курсах. Эту опасность надо устранять в зародыше.

Forthegreatprogress в сообщении #1081979 писал(а):
''Как устроена интерференция ? Почему мы наблюдаем интерференцию при распространении возмущения от двух когерентных источников , но не наблюдаем при одном ? Почему происходит так ? Как наличие щели вообще может влиять на волновой процесс. Почему это устроено так , а не иначе?''.Примерно вот поэтому.

Интерференция на базовом уровне устроена так:
$f_1=A_1\cos(\omega t+\varphi_1)$
$f_2=A_2\cos(\omega t+\varphi_2)$
Эти $f_1$ и $f_2$ считаются пришедшими из двух когерентных источников.
Теперь надо посчитать $f=f_1+f_2$ по формуле суммы косинусов. В простейшем случае, если $A_1=A_2,$ у вас получатся все варианты от усиливающей до гасящей интерференции, в зависимости от величины разности $\varphi_1-\varphi_2.$ В более сложном случае, если $A_1\ne A_2,$ надо будет ввести множители $A_1=A\sin\psi_1$ и $A_2=A\sin\psi_2,$ и опять пересчитать из суммы в произведение. В этом случае, не получится идеальной гасящей интерференции. Всё то же самое можно изобразить на векторной диаграмме.

Наличие первой щели предназначено для создания якобы-точечного источника. Именно лучи от него будут когерентными. Но это объяснить труднее, и это связано с физикой излучения. Надо сначала разобраться с более простым случаем - с когерентным светом, - а потом уже с более сложным некогерентным; и в частности с тем, как из некогерентного получается когерентный.

Forthegreatprogress в сообщении #1081979 писал(а):
Я конечно предположил , что во всех материалах просто тупо не обращают внимание на этот момент , и на самом деле интерференция имеет место .

Нет, во всех материалах здесь "срезают угол", потому что полный ответ лежит где-то в учебниках для 3-5 курсов (я их могу назвать, но не хочу вас в них отсылать). На самом деле, интерференция здесь не имеет места, и физики сначала долго с трудом добивались когерентного источника, и когда добились (Френель, Юнг, Пуассон), тогда уже у них получилось продемонстрировать интерференцию. Это было в начале 19 века. Но всё равно, необходимы были всякие ухищрения с щелями, аж до середины 20 века, когда изобрели, наконец, лазеры.

-- 14.12.2015 03:39:44 --

Вспомнил. Есть приятная популярная книжка
Франсон. Голография.
Вот там буквально можно прочитать § 3 Пространственная когерентность, и § 4 Временна́я когерентность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция.
Сообщение14.12.2015, 15:22 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Munin в сообщении #1082002 писал(а):
Оставлять у себя "в тылу" непонятые моменты - просто нельзя

Хорошо бы конечно. Но. Принцип Гюйгенса, Гюйгенса-Френеля, зоны Френеля, вторичные волны - весь этот материал в школьной физике и даже на уровне Савельева изложен так, что у вдумчивого читателя не могут не возникать вопросы. Я начал что-то понимать только после Сивухина. А до этого несчастливо жил с непонятными моментами в тылу. Не знаю, что тут можно предпринять. Видимо, нужно осознать, что обоснование этих методов существует, но до этого нужно еще дорасти, а пока, делать нечего, поверить учебнику.
Гюйгенс с Френелем сидели у пруда, кидали камешки, наблюдали круги, думали. Придумали метод, повезло, метод оказался более менее правильным и был обоснован намного позже в электродинамике. Более того, ничего лучшего для простого изложения не придумали. Мне кажется, можно воспринимать это пока как некий эмпирический закон природа, доказанная экспериментом схема рассуждений приводящая к правильным результатам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интерференция.
Сообщение14.12.2015, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Согласен. У меня понимание наступило только после ураматов (и то, когда я их "переварил", а не когда их мне на бегу вывалили кучей).

Могу посоветовать много читать Фейнмана.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group