2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 17:40 


27/11/15

115
Переход в другую Вселенную (в другую гиперплоскость n-мерного пространства), или переход в другую точку нашей Вселенной, возможно в будущем или в прошлом?
В каком виде тело, упавшее в чёрную дыру, из неё вылетит в другой точке пространства - в исходном состоянии, в котором оно было до пересечения горизонта событий, или случайным образом разобранное на элементарные частицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 17:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что значит «внутри» чёрной дыры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 17:47 


27/11/15

115
arseniiv в сообщении #1079056 писал(а):
Что значит «внутри» чёрной дыры?

За горизонтом событий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
alhimikoff в сообщении #1079055 писал(а):
В каком виде тело, упавшее в чёрную дыру, из неё вылетит в другой точке пространства
А оно вылетит? Откуда Вы почерпнули сию информацию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
alhimikoff
Тогда, во-первых, случайная разобранность этому немного перпендикулярна — она зависит от приливных сил, которые могут быть значительными и вне горизонта в зависимости от параметров чёрной дыры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11653
*усталым обречённым голосом*
- У чёрной дыры нет никакого "внутри". У неё просто такое "снаружи", как будто там есть какое-то "внутри"...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.12.2015, 18:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
alhimikoff в сообщении #1079055 писал(а):
Что находится внутри чёрной дыры?
Переход в другую Вселенную (в другую гиперплоскость n-мерного пространства), или переход в другую точку нашей Вселенной, возможно в будущем или в прошлом?

Это всё находится не внутри чёрной дыры. Это всё находится внутри червоточины (aka кротовой норы), которая выглядит для нас как чёрная дыра. Но червоточин на свете не найдено, и пока не предсказано ни одной штуки. А предсказаны и найдены чёрные дыры, которые никуда не ведут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:46 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin в сообщении #1079098 писал(а):
Но червоточин на свете не найдено, и пока не предсказано ни одной штуки.
А что значит в данном случае "не предсказано"? Ведь если мы придумали термин "червоточина" и вложили в него некий смысл, то мы уже как бы предсказали такой объект с такими свойствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rockclimber в сообщении #1079100 писал(а):
А что значит в данном случае "не предсказано"?

Я пытался говорить простыми словами для ТС.

Для вас: не предложено ни одного астрофизического сценария возникновения червоточины. Даже не предложено ни одного решения ОТО, начинающегося с топологически тривиального пространства.

Для чёрной дыры эту роль играет коллапс звезды или массивного газового облака, решение Оппенгеймера-Волкова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:15 


27/11/15

115
arseniiv в сообщении #1079086 писал(а):
Тогда, во-первых, случайная разобранность этому немного перпендикулярна — она зависит от приливных сил, которые могут быть значительными и вне горизонта в зависимости от параметров чёрной дыры.

Предположим, что радиус горизонта большой и нас не разорвало приливными силами, мы влетели под горизонт целыми.
Что нас ждёт внутри горизонта в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:18 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin
Понятно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
alhimikoff в сообщении #1079108 писал(а):
Предположим, что радиус горизонта большой и нас не разорвало приливными силами, мы влетели под горизонт целыми.
Что нас ждёт внутри горизонта в таком случае?

Падение в сингулярность. В какой-то момент нас всё-таки разорвёт приливными силами, не доходя до сингулярности.

Если чёрная дыра вращающаяся, то приключения будут гораздо более интересными, но я в них не разбираюсь. Более того, если вращающаяся и заряженная - я знаю, что решение есть, но не видел его в книгах вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Munin в сообщении #1079115 писал(а):
Более того, если вращающаяся и заряженная - я знаю, что решение есть, но не видел его в книгах вообще.
Например:
И. Д. Новиков, В. П. Фролов. Физика чёрных дыр. Москва, "Наука", 1986.
Заряженная вращающаяся чёрная дыра обсуждается в § 4.8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:45 


27/11/15

115
Munin в сообщении #1079115 писал(а):
alhimikoff в сообщении #1079108 писал(а):
Более того, если вращающаяся и заряженная - я знаю, что решение есть, но не видел его в книгах вообще.

А что если заряженная частица влетела под горизонт заряженной чёрной дыры, а отталкивание зарядов компенсирует гравитацию?
Она может побывать под горизонтом и вернуться обратно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group