2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 17:40 


27/11/15

115
Переход в другую Вселенную (в другую гиперплоскость n-мерного пространства), или переход в другую точку нашей Вселенной, возможно в будущем или в прошлом?
В каком виде тело, упавшее в чёрную дыру, из неё вылетит в другой точке пространства - в исходном состоянии, в котором оно было до пересечения горизонта событий, или случайным образом разобранное на элементарные частицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 17:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Что значит «внутри» чёрной дыры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 17:47 


27/11/15

115
arseniiv в сообщении #1079056 писал(а):
Что значит «внутри» чёрной дыры?

За горизонтом событий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18008
Москва
alhimikoff в сообщении #1079055 писал(а):
В каком виде тело, упавшее в чёрную дыру, из неё вылетит в другой точке пространства
А оно вылетит? Откуда Вы почерпнули сию информацию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
alhimikoff
Тогда, во-первых, случайная разобранность этому немного перпендикулярна — она зависит от приливных сил, которые могут быть значительными и вне горизонта в зависимости от параметров чёрной дыры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
*усталым обречённым голосом*
- У чёрной дыры нет никакого "внутри". У неё просто такое "снаружи", как будто там есть какое-то "внутри"...

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.12.2015, 18:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
alhimikoff в сообщении #1079055 писал(а):
Что находится внутри чёрной дыры?
Переход в другую Вселенную (в другую гиперплоскость n-мерного пространства), или переход в другую точку нашей Вселенной, возможно в будущем или в прошлом?

Это всё находится не внутри чёрной дыры. Это всё находится внутри червоточины (aka кротовой норы), которая выглядит для нас как чёрная дыра. Но червоточин на свете не найдено, и пока не предсказано ни одной штуки. А предсказаны и найдены чёрные дыры, которые никуда не ведут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:46 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin в сообщении #1079098 писал(а):
Но червоточин на свете не найдено, и пока не предсказано ни одной штуки.
А что значит в данном случае "не предсказано"? Ведь если мы придумали термин "червоточина" и вложили в него некий смысл, то мы уже как бы предсказали такой объект с такими свойствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 18:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rockclimber в сообщении #1079100 писал(а):
А что значит в данном случае "не предсказано"?

Я пытался говорить простыми словами для ТС.

Для вас: не предложено ни одного астрофизического сценария возникновения червоточины. Даже не предложено ни одного решения ОТО, начинающегося с топологически тривиального пространства.

Для чёрной дыры эту роль играет коллапс звезды или массивного газового облака, решение Оппенгеймера-Волкова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:15 


27/11/15

115
arseniiv в сообщении #1079086 писал(а):
Тогда, во-первых, случайная разобранность этому немного перпендикулярна — она зависит от приливных сил, которые могут быть значительными и вне горизонта в зависимости от параметров чёрной дыры.

Предположим, что радиус горизонта большой и нас не разорвало приливными силами, мы влетели под горизонт целыми.
Что нас ждёт внутри горизонта в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:18 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Munin
Понятно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
alhimikoff в сообщении #1079108 писал(а):
Предположим, что радиус горизонта большой и нас не разорвало приливными силами, мы влетели под горизонт целыми.
Что нас ждёт внутри горизонта в таком случае?

Падение в сингулярность. В какой-то момент нас всё-таки разорвёт приливными силами, не доходя до сингулярности.

Если чёрная дыра вращающаяся, то приключения будут гораздо более интересными, но я в них не разбираюсь. Более того, если вращающаяся и заряженная - я знаю, что решение есть, но не видел его в книгах вообще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18008
Москва
Munin в сообщении #1079115 писал(а):
Более того, если вращающаяся и заряженная - я знаю, что решение есть, но не видел его в книгах вообще.
Например:
И. Д. Новиков, В. П. Фролов. Физика чёрных дыр. Москва, "Наука", 1986.
Заряженная вращающаяся чёрная дыра обсуждается в § 4.8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что находится внутри чёрной дыры?
Сообщение03.12.2015, 19:45 


27/11/15

115
Munin в сообщении #1079115 писал(а):
alhimikoff в сообщении #1079108 писал(а):
Более того, если вращающаяся и заряженная - я знаю, что решение есть, но не видел его в книгах вообще.

А что если заряженная частица влетела под горизонт заряженной чёрной дыры, а отталкивание зарядов компенсирует гравитацию?
Она может побывать под горизонтом и вернуться обратно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group