2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача на монеты
Сообщение20.11.2015, 16:49 


15/11/15
11
Эксперту предъявили 12 одинаковых на вид монет, среди которых, возможно, есть фальшивые. Все настоящие монеты весят одинаково, все фальшивые — тоже, фальшивая монета легче настоящей. У эксперта есть чашечные весы и эталонные монеты: 5 настоящих и 5 фальшивых. Сможет ли он за 4 взвешивания определить количество фальшивых монет в мешке?

Есть решение, но мне не очень оно понятно.

Ответ. Сможет. Решение. Очевидно, достаточно показать, что можно за два взвешивания определить количество фальшивых монет среди шести данных. Назовем эти шесть монет неизвестными. Берем три настоящие монеты и три фальшивые, взвешиваем их с неизвестными. Если весы в равновесии, то среди неизвестных монет ровно три фальшивых. Пусть вес эталонных монет больше.
Дальше не очевидно. Как может быть 4, 5 или 6 фальшивых?
Код:
Тогда среди неизвестных монет 4, 5 или 6 фальшивых. Возьмём пять эталонных фальшивых и одну эталонную настоящую и взвесим их с неизвестными монетами. При равенстве мы получаем, что среди неизвестных монет ровно 5 фальшивых, если перевесят эталонные — 6 фальшивых, если перевесят неизвестные — 4 фальшивых. Случай, когда при первом взвешивании перевесили неизвестные монеты, рассматривается аналогично, но второе взвешивание производится с 5 эталонными настоящими монетами и одной эталонной фальшивой.


По моему мнению, если вес эталонных больше, то среди неизвестных будет 2 настоящие и 4 фальшивые. Потому как у нас должно быть ограничение. Ввиду того, что эталонных взяли мы 3 настоящие и 3 фальшивые, то среди неизвестных как минимум по две каждого вида. Значит настоящих должно быть среди них как минимум две, значит фальшивых -- максимум 4, у нас только это равенство может достичься при перевешивании эталонных.
Если перевесят неизвестные, то получится, что возможно, что только 4 неизвестные являются настоящими, 2 -- фальшивые. Третьего не дано. Я не прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на монеты
Сообщение20.11.2015, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


19/12/10
1546
oleg-champion в сообщении #1075170 писал(а):
Ввиду того, что эталонных взяли мы 3 настоящие и 3 фальшивые, то среди неизвестных как минимум по две каждого вида.

Вот эту мысль поподробнее, пожалуйста. Почему Вы считаете, что среди неизвестных не могут быть, например, шесть фальшивых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на монеты
Сообщение20.11.2015, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
oleg-champion в сообщении #1075170 писал(а):
Ввиду того, что эталонных взяли мы ..., то среди неизвестных ...

Как одно связано с другим?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group