2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение09.11.2015, 15:23 
Аватара пользователя


22/07/11
868
Pro Engineer

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение09.11.2015, 15:26 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 18:58 
Аватара пользователя


22/07/11
868
Sender в сообщении #1071612 писал(а):
Для полного счастья не хватает моделирования малого поворота кубика, плавающего на ребре, вокруг оси, перпендикулярной этому ребру.

Не совсем понял... Вот кубик, плавающий с вертикальной главной осью, т.е. вершиной вверх. Вроде бы устойчиво...

Изображение
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 20:01 


14/01/11
3065
Amw в сообщении #1072352 писал(а):
Не совсем понял...


Имелся в виду кубик, плавающий так:
Изображение,
Любопытно было бы взглянуть на устойчивость такого положения равновесия в другой плоскости, перпендикулярной плоскости этого рисунка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Sender в сообщении #1072392 писал(а):
Любопытно было бы взглянуть на устойчивость такого положения равновесия в другой плоскости, перпендикулярной плоскости этого рисунка.

Не устойчиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 22:13 
Аватара пользователя


22/07/11
868
Sender в сообщении #1072392 писал(а):
Любопытно было бы взглянуть на устойчивость такого положения равновесия в другой плоскости, перпендикулярной плоскости этого рисунка.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 23:41 


14/01/11
3065
Geen в сообщении #1072430 писал(а):
Не устойчиво.

А вот рисунок говорит, что устойчиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 23:45 
Аватара пользователя


22/07/11
868
Sender в сообщении #1072472 писал(а):
А вот рисунок говорит, что устойчиво.

Да нет... Повернули на 20° по часовой стрелке и центр выталкивающей силы сместился чуть влево от вертикали (проходящей через центр кубика) - то есть кубик будет дальше опрокидываться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение11.11.2015, 23:57 


14/01/11
3065
Точно, должно быть, спать уже пора :facepalm: . Впрочем, двадцатиградусное отклонение - не такое уж маленькое, боюсь, вы опасно приблизились к другому положению равновесия, тому, что с вертикальной главной диагональю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение12.11.2015, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Не доделал, времени не хватает угол расписать...

...
Ну давайте возьмём куб относительной плотности $\rho$ и посмотрим на устойчивость в разных положениях...
Заметим, что объём погружённой части всегда будет $\rho a^3$. "Высоту" будем отсчитывать от нижней точки куба.

Рассмотрим куб на грани.
Для квадрата момент инерции относительно любой оси (через центр) составляет $a^4/12$ - метацентрический радиус будет $\frac{a}{12\rho}$.
Высота метацентра будет $\frac{a\rho}{2}+\frac{a}{12\rho}$, а высота ЦТ - $a/2$.
Куб будет устойчив, если $\rho$ вне диапазона $\frac{1}{2}(1\pm\frac{1}{\sqrt{3}})$.

Рассмотрим куб на ребре.
Его ЦТ будет на расстоянии $a/\sqrt{2}$ от нижней точки.
Пока считаем, что $\rho<1/2$.
Пусть он погружён на глубину $b$. Объём погружённой части будет $b^2a$ (то есть $b=a\sqrt{\rho}$). Ватерлиния образует прямоугольник со сторонами $a$ и $2b$. Момент инерции минимален вдоль оси параллельной длинной стороне.
Если $b<a/2$, то он будет $2/3 ab^3=2/3a^4\rho^{3/2}$, метацентрический радиус $2/3a\sqrt{\rho}$, высота метацентра - $2/3b+2/3a\sqrt{\rho}=4/3a\sqrt{\rho}$. Устойчивость будет, если $\rho>9/32$, что вступает в противоречие с ограничением $b<a/2$.
Если $b>a/2$, то момент инерции будет $a^3b/6=a^4/6\sqrt{\rho}$, метацентрический радиус $\frac{a}{6\sqrt{\rho}}$, высота метацентра $2/3a\sqrt{\rho}+\frac{a}{6\sqrt{\rho}}$. Откуда получаем $\rho>1/2$, что "немного" конфликтует с начальным предположением о $\rho$ (то есть равновесия, вообще говоря нет, кроме случая $\rho=1/2$ когда оно "безразличное").
Пусть теперь $\rho>1/2$, а $b$ будем отсчитывать от верхней точки. Объём погружённой части будет $a^3-b^2a$ (то есть $b=a\sqrt{1-\rho}$). Если я не ошибся, то ЦП будет находиться ниже ЦТ на расстояние x=$a\frac{1-\rho}{\rho}\left(\frac{1}{\sqrt{2}}-\frac{2}{3}\sqrt{1-\rho}\right)$. Если $b>a/2$, то метацентрический радиус будет $\frac{a\sqrt{1-\rho}}{6\rho}$, что даёт ограничение $\rho<1/2$. Если $b<a/2$, то - $2/3a(1-\rho)^{3/2}/\rho$ и аналогичное конфликтующее ограничение.
То есть, у куба на ребре равновесия нет.

Теперь рассмотрим угол....

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение12.11.2015, 09:15 


01/12/11

1047
Monster в сообщении #1069275 писал(а):
AnatolyBa
это понятно. Если отвечать на вопрос, какое из двух описанных состояний более устойчивое, то какой будет ответ?
Из моих рассуждений получается, что первое состояние. Однако и в официальном ответе, и из общей интуиции кажется, что это неправда.

"Официальное" решение задачи содержится в Г.В.Меледин. Физика в задачах. Экзаменационные задачи с решениями. Москва "Наука" 1989 г. Задача 1.173.
.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение12.11.2015, 15:36 


01/12/11

1047
Есть критическое значение $\rho\approx 0,27$, определяющее положение равновесия кубика. При меньших значениях кубик плавает горизонтально, при больших - вершиной вверх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение12.11.2015, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Skeptic в сообщении #1072625 писал(а):
Есть критическое значение $\rho\approx 0,27$, определяющее положение равновесия кубика. При меньших значениях кубик плавает горизонтально, при больших - вершиной вверх.

У меня получается, что, например, при $\rho=1/5$ (так же как и при $4/5$) устойчивы будут оба положения...

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение12.11.2015, 18:13 
Аватара пользователя


08/01/13
247
Monster, посмотрите тему "устойчивость судов". Кроме точки "центр тяжести" существует точка "центр давления". Силы, действующие на эти точки образуют момент сил, что и определяет устойчивость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устойчивое равновесие кубика в воде.
Сообщение12.11.2015, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Skeptic в сообщении #1072533 писал(а):
Monster в сообщении #1069275 писал(а):
AnatolyBa
это понятно. Если отвечать на вопрос, какое из двух описанных состояний более устойчивое, то какой будет ответ?
Из моих рассуждений получается, что первое состояние. Однако и в официальном ответе, и из общей интуиции кажется, что это неправда.

"Официальное" решение задачи содержится в Г.В.Меледин. Физика в задачах. Экзаменационные задачи с решениями. Москва "Наука" 1989 г. Задача 1.173.
.

Там брусок с квадратным сечением (задача 1.173), а тут кубик...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group