2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 20:05 


08/11/15
2
Здравствуйте!
Помогите найти ошибку в исследовании и построении графика кривой 2-го порядка.
$2xy+2x-2y-1=0$
нашел угол поворота - 45 градусов, используя формулы поворота привел к виду:
$x^2 - y^2 - 2\sqrt{2}y -1=0$.
Выделил полный квадрат:
$-x^2 + (y+\sqrt{2})^2=1$,
Сделал замену сдвига координат, нашел фокусы и точки, но когда построил, увидел, что гипербола оказалась на 2 единичных отрезка по оси Х выше, чем должно быть.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=2xy%2B2x-2y-1%3D0
Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Плохо, что у вас и "старые" координаты и "новые" обозначены одинаково. Непонятно, в каких вы строили свои гиперболы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Хотел сказать то же самое. Как-то не очень понятно. Вы нашли фокусы в новых переменных, а затем выразили их через старые? И что же у Вас получилось? Пока Вы не показали свои расчёты, трудно что-то сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 21:21 


08/11/15
2
Mihr в сообщении #1071416 писал(а):
Хотел сказать то же самое. Как-то не очень понятно. Вы нашли фокусы в новых переменных, а затем выразили их через старые? И что же у Вас получилось? Пока Вы не показали свои расчёты, трудно что-то сказать.

Точки в повернутой и сдвинутой системе:
$F_1 (-\sqrt{2}; 0)
F_2 (\sqrt{2}; 0)
A_1 (-1; 0)
A_2(1;0)
B_1 (0;-1)
B_2 (0; 1)$

-- 08.11.2015, 22:23 --

provincialka в сообщении #1071412 писал(а):
Плохо, что у вас и "старые" координаты и "новые" обозначены одинаково. Непонятно, в каких вы строили свои гиперболы.

В повернутой и сдвинутой системе, т. е. в конечной. Иначе зачем бы я делал все преобразования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Rak40 в сообщении #1071434 писал(а):
В повернутой и сдвинутой системе, т. е. в конечной.

А почему же картинка из WolframAlpha в начальных координатах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение09.11.2015, 01:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Rak40 в сообщении #1071434 писал(а):
Точки в повернутой и сдвинутой системе:
$F_1 (-\sqrt{2}; 0)
F_2 (\sqrt{2}; 0)
A_1 (-1; 0)
A_2(1;0)
B_1 (0;-1)
B_2 (0; 1)$

Ну, и в чём тут несогласие с картинкой, на которую Вы ссылаетесь? Всё верно, только координаты фокусов (и другие "опорные" точки) Вы нашли в новых переменных. Но они у Вас обозначены по-прежнему $x, y$ - таким образом Вы сами себя, по-видимому, сбиваете с толку. Запишите чётко, как выражаются старые переменные через новые, сформулируйте, как расположена каноническая система координат относительно начальной, - и увидите, что картинка полностью согласуется с полученным Вами уравнением.
И обязательно разберитесь, как расположена в данной задаче действительная ось гиперболы, а как - мнимая. Не исключено, что Вы спутали их расположение, и потому Вам кажется, будто здесь что-то не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение09.11.2015, 01:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для проверки себя, можно просто решить уравнение относительно $y,$ и построить график с помощью элементарных действий над графиком (сдвиг, растяжение).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group